Al contrario.
Lo que estoy diciendo es que hoy en día, tal y como está concebido el sistema capitalista, la aplicación del liberalismo (más allá de lo que cada uno opine de él) es imposible. Ningún país va a permitir que sus bancos quiebren, porque la economía del país quiebra con ellos.
Eso sí, para el resto de los mortales, el máximo liberalismo posible. Que si yo me muero de hambre la economía del país tampoco va a sufrir.
#211 ¿Que tal y como está el capitalismo la aplicación del liberalismo es imposible? Que imposibilita al liberalismo de aplicarse con el capitalismo si es el sistema que mas favorece la libertad económica, en todo caso la aplicación del liberalismo con un sistema financiero intervenido es lo que mas lo imposibilita.
Ningún intervencionista va a dejar que los bancos quiebren, te repito que los liberales de verdad si y entre ellos no entran los keynesianos. ¿No ves porque el liberalismo es la única alternativa económica a todo lo acontecido en el mundo? Son los únicos que tienen ideas y soluciones diferentes y sobre todo mas justas con todos, simplemente porque no van a inmiscuirse con nadie sea quien sea, no como el intervencionismo que solo salva a los ricos.
Pero vamos que repito lo anteriormente lo dicho, yo no entiendo como sois capaces de defender al intervencionismo y luego ir echando mierda de los ricos...
#205 Eso, por ejemplo, lo dices por decir. ¿Los liberales también han aplaudido el QE2? eso también, claro claro. No xd.
#213 Puede seguir tomándolo como ejemplo, pues tienen un marco financiero que, independientemente del nivel de deuda de sus bancos, permitirá salir de la recesión a mayor velocidad mientras el resto nos estancamos.
#203 ¿Necesariamente tiene que ser una pequeña? no sé, la entrada de otras empresas -pequeñas, medianas o grandes- sigue dependiendo de las barreras de entrada, que no parecen tal cosa. Así q.. si nos limitamos a la acción del mercado competitivo, no tardarán en aparecer otras empresas y a largo plazo la técnica no resultará útil. Pero es que se te ha olvidado el detalle de que esas empresas eran compradas, lo cual cambia todo. Y además, obvias una cosa, y es que hay comisiones legales que velan por la competencia en los mercados desde el marco legal que ofrece el estado de derecho : D ¡no hables como si no existieran con ejemplos de hace un siglo!
#214
Y además, obvias una cosa, y es que hay comisiones legales que velan por la competencia en los mercados desde el marco legal que ofrece el estado de derecho : D ¡no hables como si no existieran con ejemplos de hace un siglo!
Exacto, comisiones legales que intervienen velando por la competencia en los mercados desde el marco legal. Algo que, sin duda, va en contra del liberalismo.
Ya te lo he dicho, pero te lo repito. Los bancos son la piedra angular del sistema capitalista actual. El sistema no puede permitir que los bancos quiebren, por tanto ante riesgo de que eso ocurra, intenvendrá para ayudarles.
Mientras no exista un sistema en el que la quiebra de los bancos sea algo asumible, no es posible hablar de un sistema liberal.
#215
Exacto, por eso no quebro lehman brothers
Que por cierto, a los que dicen lo de que las empresas produciran con perdidas para expulsar a la compentencia... Eso no es asi, les interesa tener 2 o 3 competidores a hacer eso.
Pues yo veo bastante razón en lo que dice el tío del vídeo de #187. De hecho, me impactó que alguien tenga los mastodónicos cojones de decir eso de esa manera xD
vaya manta de palos nos ha dado el new york time, estan fritos pq caigamos lo desean los americanos, madre mia he leido el articulo y vamos nos han puesto finos.....
Lo gracioso será que si caemos en esta recaida será culpa de ZP y tendremos a Rajoy hasta en la sopa repitiendose con la misma basura.
Sin embargo como pasemos el bache al ritmo que estamos actualmente sin afectar demasiado, no se va a hablar de ello lo más mínimo para restar "importancia" o aparecerá Rajoy diciendo que es gracias a alguna chorrez que se les ocurra proponer...
#219 claro la gente le echa mierda a zp pq estuvo 2 años negando una crisis....si nos salvamos es pq nuestros bancos no estan en la UVI pq no han sido tan derrochadores como muchos, pr lo que si es verdad es que los 400 euros de ayudas nos esta hipotecando el futuro...
ultima hora
Ultima hora economica: Alemania cierra sus bancos
Nos acaban de llegar noticias de que esta mañana los Bancos de Alemania han "CERRADO".
La noticia no se ha hecho publica aun según ellos "por un problema en las comunicaciones", estamos ante uno de los siguientes escenarios:
1º Un test para un cierre total del sistema. Ya hicieron pruebas hace unos dias en Uruguay.
2º Los bancos Alemanes junto con los Franceses son los que mas tienen comprada de la deuda Española, Portuguesa y de Irlanda.
A día de hoy 26/11/2010 la Economía Española esta así:
CDS (seguros sobre la deuda externa a 5 años): 322,58 puntos
Spead( diferencia con el Bono Alemán): 250 puntos
Ahora mismo lo único que nos sustenta de que no hubiéramos entrado en "default" técnico es el índice Spead (llegando a 300 es Default), el índice CDS ya pasa 22,58 puntos.
Y mientras todo esto ocurre, el PP a lo suyo: intentando hundir la confianza en la economia española a ver si asi se va todo a la mierda pronto y tienen la entrada mas facil.
Yo a esto lo llamo traición, no se vosotros.
A ZP tenían que darle por culo y no rescartarle nadie. Es lo mismo que ha hecho él con Gallardón.
No digo que Gallardón no se haya endeudado a lo bestia (aunque es cierto mucha parte en inversión, ojo! no en gasto corriente). Pero si le ha dejado de la mano de Dios, ahora que le dejen al Gobierno de la mano de Dios.
Eso sería lo justo.
Dejad de desear el hundimiento de Zapatero. ¿No veis que eso representa el hundimiento de España y, por consecuencia, el vuestro?
Joder, qué ciegos pueden llegar a ser los fanáticos.
Hemos entrado en posible quiebra tecnica "default" del reino de España.
DEFCOM 1 (304,65 puntos)
No espereis al día 7, sacar "ya" el dinero del banco.
La deuda se desboca y el riesgo país de España alcanza los 276 puntos.
Madre mía se pone la cosa fea xD
Sera el gobierno capaz de reaccionar en algún momento o esperara a que la UE le vuelva a obligar a tomar medidas?
España 2010 = Argentina 2001, welcome to the jungle.
Cuando se utilizan las palabras "riesgo país" e "intervenciones del FMI" para referirse a un país, normalmente no termina bien el asunto.
Solo espero que aparezca un político con los cojones para afrontar esto. Y no, ninguna de las propuestas actuales lo haría.
Ahora mismo no se puede depender de la derecha (sería lo peor porque apretarían el cinturón aún más) ni tampoco de los "socialistas" españoles (no tienen los cojones para tomar medidas de esta magnitud).
Mal te veo España, mal te veo.
Ojito que nos vamos a la mierda:
El riesgo país de España marca nuevos máximos: el mercado presiona al BCE para que compre bonos
La prima de riesgo de España, medida por el diferencial del bono español a diez años frente al alemán, sigue marcando máximos desde la introducción del euro y ha llegado a los 298,2 puntos básicos, según los datos de Bloomberg. En concreto, la rentabilidad del bono español a diez años años ha llegado a alcanzar un máximo de 5,674%, aunque desde el pico ha retrocedido.
Mientras, el precio de los seguros de crédito frente a impago (CDS) de la deuda española a cinco años sigue subiendo y alcanza ya los 359,10 puntos básicos. Un nuevo récord.
Y es que la vacuna irlandesa no basta para detener el contagio de la crisis de la deuda soberana por los denominados países periféricos.
"No parece que el rescate de Irlanda vaya a suponer un punto de giro sostenido para la crisis periférica: las dudas acerca de las futuras pérdidas para los tenedores de bonos persistirán. Esperamos que la periferia de la zona euro siga estando bajo presión", aseguran los expertos de Royal Bank of Scotland. Y añaden: "Las compras de bonos por parte del Banco Central Europeo (BCE) permanecen como la única arma anticontagio".
Reclaman, de este modo, que la institución presidida por Jean-Claude Trichet sea más contundente a la hora de comprar deuda pública en el mercado, una estrategia que podría aplacar las tensiones vigentes.
En este sentido, el mercado tendrá oportunidad de conocer esta misma semana si el BCE baraja -o no- acelerar el ritmo de compras de deuda periférica, puesto que la entidad se reúne el jueves en su cuartel general de Fráncfort.
"La asistencia a Irlanda no cierra otros frentes de batalla en estos momentos en la zona euro. Quizás este jueves, tras la reunión del BCE, tendremos más factores de tranquilidad. Quizás no. La entidad sigue defendiendo a capa y espada su mandato, pero lo cierto es que la tensión en los mercados, la inestabilidad financiera, evitarlos, forma también parte de su mandato", expresa José Luis Martínez, estratega en España de Citi.
A la espera de lo que resuelva el Banco Central Europeo, el mercado se centra en la actuación de los países. Sobre todo, de los que siguen en las quinielas a Grecia e Irlanda. "Portugal y España tienen que demostrar que pueden seguir implementando nuevas reformas para conseguir reducir el déficit público", reclaman desde Banif.
Trichet debe hacer las veces de Bernanke
El Banco Central Europeo (BCE) comunicó ayer que durante la última semana dedicó 1.348 millones de euros a la compra de deuda pública, una cifra que casi duplica a la de la anterior semana.
De este modo, la institución ha adquirido 67.000 millones en títulos desde que en mayo activó el programa de compra de bonos. Una cantidad ínfima si se compara con los monstruosos programas de compra de bonos de la Reserva Federal.
Y aunque el BCE ha acelerado las adquisiciones en noviembre en respuesta al retorno de las tensiones, los expertos demandan una actuación más contundente para reforzar la situación de los países periféricos.
Y mientras tanto nuestros gobernantes haciendo lo que mejor saben hacer: nada.
buena época para caer, ahora con el frío la gente está mejor en casita q en la calle haciendo cosas de perroflautas.
me parece asqueroso que haya gente o sectores financieros que puedan tirar a paises con tanta facilidad, jugando con personas....es lamentable
lo gracioso es mirad como es la sociedad española, nos jugamos el futuro estos dias y el post apena avanza, sale un post de me quiero follar a mi mejor amiga y tiene 60 paginas en 4 horas....estamos aborregados no tenemos conciencia de paises de primer nivel...
#235
Salvo los denostados Franceses que son los único que tienen huevos en salir a la calle para bien o para mal , nadie sale a la calle , en Inglaterra salen , pero quejarse de la medidas reducción de deficit , el resto de países están igualitos que aquí , incluso peor , en EEUU la primera noticia ayer era la muerte de lesly nielsen y no la filtración de secretos de estado.
Por no hablar que no existe una información realmente profunda de economía en ningún medio , no hay análisis , ni critica ni nada , salvo 4 blogs muertos de risa , nadie esta poniendo nueva información ahí.Pero eh , al madrid le cayeron cinco goles ayer , joder eh!!
En cuanto a los secotres financieros , ellos están ahí para hacer dinero y no piensan en la sociedad , su obligación es obtener beneficios y al menos en EEUU les es ilegal tener otro objetivo que conseguir beneficios a sus accionistas.
En fin :
So what can the Spanish government do to stop the rot? Basically at this point very little. The ammunition has nearly all been fired off, and most of it has been wasted. And yet one more time we all seem to be in agreement. When asked what Spain and Portugal should do to stop the so-called contagion, I was quoted by the Financial Times as saying: “Not do anything wrong..... The only thing you can advise these people to do at this stage is to be absolutely frank and stick absolutely to what they say.” “From this point on, the more you do fiscal austerity, the more you contract and the less you can pay".
The following day Manuel Campa, Spain's deputy finance minister for the economy was quoted by Bloomberg in a similar vein as saying that the best thing “to generate credibility in the Spanish economy is to execute the measures we have announced at the time and in the way they were announced, and that implies not taking additional measures.”
And as luck would have it Miguel Angel Fernandez Ordonez was back before the Spanish senate the following day (his timing, unlike that of Olli Rehn, seems to be impeccable), telling all those senators that “We have to convince people that we’re going to do exactly what we said we were going to do.” Seems logical, doesn't it, I mean whyever would they imagine you might not do what you say you are going to do? Whatever put that wicked thought in their heads?
Internal devaluation is coming, there is now no avoiding it. When I advanced the idea for Spain some three years ago it wasn't some sort of contribution to a collective brainstorming session, it wasn't just one option on offer together with a whole series of others. What I was saying was if we don't go down this path then would would inevitably end up where we are now. But as Krugman points out, seeing it through means the private sector debt problem will only deteriorate, which is why we need help, to share the burden. The other alternative, of seeing the Euro fall apart, is in the interests of no one. Not even the Germans, who would soon see the current record growth in their exports shifted into reverse gear as the new DeutscheMark was quoted at values (as is happening to the Japanese yen right now) which robbed the country of all semblance of competitiveness.
Como dirían los ingleses : keeap calm and carry on.
http://spaineconomy.blogspot.com/
En cuanto a "nuestos" bancos , este gráfico de la financiación que da el banco central europeo a los "nuestros"
más del analisis y esto es lo mejor:
It is only to be hoped that with their untimely descent Spain's banks don’t bring the whole edifice of Spanish economic activity (and with it the institutional structure of the Eurozone) crashing down behind them.
Solamente se puede tener la esperanza de que el inoportuno descenso de los bancos no arrastre el conjiunto de la actividad económica española con ellos , además de la estructura institucional de Europa.
Siento poner el tocho en inglés pero es un texto muy informativo
Yo creo que la suerte de España no se va a decidir en los próximos días, todo esto no viene de ahora.
En las pasadas elecciones en el debate Pizarro ya dijo que España no estaba bien, y de aquellas hace más de 2 años ya se reunían los presidentes de los primeros países de la UE para tratar la crisis pero España na.. aquí no había crisis y los del PP eran unos antipatriotas y alarmistas por querer crear incertidumbre.
El resto de países hace mucho que se pusieron a trabajar pq ya vieron lo que había pero en España seguía sin haber crisis, había una recesión fruto de la crisis global que rodeaba a España y que había reducido el crecimiento del país. Cuando el resto de países estaban en recesión y España estaba casi a 0 de crecimiento aquí seguía sin haber crisis, de hecho se sacaba pecho pq las grandes potencias estaban en recesión y España estaba en la champions en lo referente a materia económica y aún crecía un poquito y se auguraban "brotes verdes" y que el paro se iba a reducir!!
Hasta que un día resulta que llegó la crisis y que la culpa de no salir de ella es del PP pq no apoya las medidas del PSOE cuando si se mira lo que se aprobó, ZP hizo lo que le dio la gana pero ahora es lo d siempre hay que salvar el culo y lo que le pase a la empresa para la que trabajas da igual. Y les está saliendo de coña pq de hecho hay gente que cree que el PP pudo hacer algo para no llegar a esta situación cuando ZP jamás aceptó ninguna recomendación de Rajoy y hay gente que cree que el Riesgo de España crece pq el PP crea desconfianza, ZP no tiene nada que ver.
Todo lo que está pasando hoy se ha gestado durante mucho tiempo mediante no tomar una medida buena, y es para salir a la calle a protestar un día tras otro pq nosotros vamos a vivir peor que nuestros padres y nuestros hijos van a vivir peor que nosotros por todo lo que está pasando ahora. Pero eso a la gente le da igual, hay q ir a protestar pq se prohíbe la venta de alcohol a partir de las 22 y el beber en la calle no por esto.
#235 "me parece asqueroso que haya gente o sectores financieros que puedan tirar a paises con tanta facilidad, jugando con personas....es lamentable"
Si te parece los acreedores se quedan mirando impasibles mientras el déficit se dispara y el riesgo de impago empieza a ser bien tangible. Para evitar que "los mercados" "nos controlen" es tan fácil como tener déficit 0. Ah no, que necesitamos que nos presten dinero, no? Pues habrá que dar algún aval para que confien en nosotros...
Es que no se, define "tirar paises con tanta facilidad". Qué nos estan haciendo exactamente?
#223 Oh Dios mio. El PP es un pajaro de mal agüero porque pronostica una catastrofe económica que es irreal.
¿Cuando es la ultima vez que oí eso? Ah si, en debate de Pizarro con Solbes. Semanas antes de la no-crisis.
#235 standard and poor llevan dando caña a españa de hace tiempo, recomendando no invertir en españa para que sus amigos se forraran, el times igual, todos los periodicos economicos de USA lo mismo, apostando los bancos contra españa, todo movimientos especulativos, que han hecho doblarnos los bonos y cada vez tener mas problemas para que la gente nos compre financiacion...
