#558 La izquierda no ha hecho eso.
El PSOE no es la izquierda, y los que te dicen que la izquierda hace esto, sin lugar a dudas, tampoco son de izquierdas.
Leer.
#571 Entonces en España no hay izquierda? (Solo derecha claro xddd) porque todos los partidos que dicen ser de izquierdas tachan esta manifestación de turbo ultra derecha.
#549 Existe el derecho a la huelga (derecho a no trabajar) pero no existe el derecho a quitarle derechos a otras personas que no tienen nada que ver.
Cuando hay huelga de Aena, pues no trabajan y se perjudican los pasajeros.
Cuando hay huelga de sanidad, pues no trabajan y se posponen citas médicas y demás.
Cuando hay huelga de transportistas, no trabajan y los supermercados se vacían.
Que se quieren quejar los agricultores, pues que no vendan sus productos a nadie y se vacíen los supermercados.
Pero ¿con qué derecho un cualquiera de la calle corta una vía pública y le quita el derecho a los demás a moverse libremente con todos los perjuicios que pueden ocasionar a los demás? Perjuicios graves, gente que pueda perder un juicio o no acudir a algo relevante en su vida...
Si tengo que coger un vuelo el sábado y me impiden cogerlo, perdiendo 1.500€ en reservas, exijo (con guardia civil delante) nombre y DNI para denunciarles porque son ellos los que me han perjudicado.
En mi localidad he escuchado que tenían a una mujer retenida en una salida y les estaba diciendo que tenía que ir al colegio a por su hija de 7 años que estaba sola y le decían que a ellos qué cojones le importa, que no la dejaban pasar... ¿Eso no es un delito?
#564 eso es.asi con toda manifestación, no hace falta juntarse miles de personas en calles ni nada . Con que España entera no vaya a trabajar en 24 h menos cuerpos de seguridad , bomberos y médicos .
Cualquiera que gobierne se caga encima de tal ruina que es eso .
#564el-lobo:1 kg limones 2€ en un supermercado y recibe 10 céntimo el que se parte el lomo en el campo. Una vergüenza.
Estoy totalmente de acuerdo en que cobran muy poco para el trabajo que tienen, que la cadena alimentaria se incrementa muchísimo y los que se forran son intermediarios (aunque mucho de ese precio es para pagar burocracia e impuestos), pero temo que lo que va a pasar es que, van a subirles el precio en origen y toda la cadena alimenticia entera va a ir repercutiendo esas subidas hasta que, como siempre, llegue a nosotros y seamos los que paguemos los nuevos costes.
Es gracioso cuando el partido de izquierdas PSOE hace todo mal la gente de izquierdas dice que el psoe no es es de izquierdas xDD quizás es porque las políticas socialistas NO funcionan.
#575 Por eso mismo, debería todo el mundo estar en la calle. Pero en España se está muy bien en casa. Aunque podría ser peor y que se gasten miles de millones en hacer un "amazon" público y acabe arruinando a todo el mundo xD.
#575 Es lo más probable, sucederá eso o la gente que se está manifestando se cansará porque están multando ya a todos los que pueden.
#576 PSOE se pone la careta de izquierdas en la campaña electoral y luego tras haber ganado hace lo que le salen de los huevos. Cómo el PP cuando gobernó.
#578 ¿Ha salido a protestar con ellos? ¿Puede explicar por qué la agenda 2030 es mala o por qué todo lo eco es un invent?
Que tras tantos hilos sobre el tema entiendo que intentéis agarraros a lo que podáis, pero vaya.
#581 No, no. La diferencia entre el PP y el PSOE es que el PP promete una cosa y hace lo que le sale de los huevos, pero el PSOE promete una cosa y hace lo contrario.
#582 no hay necesidad de replicar argumentos emocionales porque les estarías equiparando a los racionales, fíjate que la agenda es un recopilatorio para impactar malasañeros tardío adolescentes
#583 ambos hacen lo contrario, coño Rajoy ya hasta hablaba lo contrario y se reía.
Lo que pasa que la memoria en la política en la sociedad española dura media hora, por eso sigue gobernando Sánchez.
Y ambos partidos el sector primario le ha importado una mierda
#582 Yo es que de panfletos que no van más allá del dibujito y el lema, no soy de fiarme demasiado. Es un poco como los eslóganes comunistas, también acaban con la pobreza y el paro, pero a qué costo, matan a la mitad de la población y la otra media vive en semi esclavitud y con cartillas de racionamiento.
#584 Gracias por aclararme mi fallo en replicar los "argumentos" emocionales de su bando. La racionalidad y la evidencia científica ya se han mostrado en distintos hilos, sólo que cuesta asumirlo 
#586 No, si no es sorpresa. Pero al menos que se retraten. Es más complicado argumentar que poner tweets de ultras eso sí.
#587 Eso es algo lógico. No fiarse de conceptos que supuestamente son buenos porque su aplicación es negativa. Es como un hipotético "reducción de los atascos" que consistiese en matar a la mitad de la población.
Pero vaya, yo lo digo por la gente que afirma que la veintetreinta es mala y hay que suprimirla; debo suponer que tendrán claro por qué y tendrán una alternativa más o menos clara.
El problema con la agenda 2030 es que es un caramelo envenenado. Todo son palabras bonitas vacías de contenido que al ponerlo en practica va a generar problemas nuevos para solucionar problemas que no tenemos.
Como ejemplo de esto me contaron el caso del sector porcino.
Actualmente los productores son pequeños ganaderos que se han montado una granja por algún millón de euros amortizandola en 30 años.
La aplicación de la agenda 2030 implica que las nuevas granjas tengas que cumplir unas condiciones de diseño inasumibles por los ganaderos independientes, lo que ha provocado que las nuevas instalaciones las estén construyendo únicamente las grandes empresas cárnicas que controlan toda la cadena de suministro, desde la cría hasta la venta del producto.
Estas condiciones nuevas no aplican a instalaciones existentes (parece que no son tan importantes), pero es obligatorio implementarlas si se realiza alguna obra en la instalación. Esto va a hacer que cuando lleguen esas obras, los pequeños ganaderos abandonen la granja al no poder pagarlas.
En este punto mencionar que estamos hablando de un incremento de costes x15 sobre lo normal hasta la fecha.
Así que en esta situación, según pasen los años iremos hacia un modelo de industria cárnica controlada exclusivamente por grandes productores con capacidad de fijar precios de productos y salarios de trabajadores.
Las ideas de la agenda 2030 suenan bien, pero acaban derivando en un modelo productivo en el que los trabajadores acabarán cuidando cerdos por el SMI y pagando la carne a precio de oro.
¿Creéis que sería positivo para España salirnos de la UE?
Se puede seguir utilizando el Euro como moneda de curso legal y ganaríamos soberanía en muchos aspectos que nos perjudican. Lógicamente, todo esto con un gobierno decente que mire por los intereses de los ciudadanos y legisle a favor de mejoras reales, convenios y contratos con otros países, etc.
#573 Coincido plenamente en este punto, pero obvias un punto muy importante a tener en cuenta con las autopistas. Al menos, desde mi prisma local, en Cataluña. No se si en el resto de comunidades es tal (apostaría que si).
Que los tractores no estén en el campo o que no se reabastezca el supermercado no vendiendo producto desde el campo es en efecto, una huelga que no afectaría al cliente.
Pero eso no impediría que los camiones de mercancias y transporte como tal, llegase a los supermercados con precisamente el producto que se quiere meter al comercio activo nacional desde Marruecos o Latinoamerica, o otras partes de Europa (y viceversa).
Cortando las principales autopistas, pegas un puñetazo en el pulmon de los grandes almacenes. Sin ir más lejos, ayer mismo la AP7 Francia -> Barcelona, tenia sin exagerarte, más de 30km de SOLO camiones en los 3/4 carriles totalmente parados. Sin hacer esto, no haces daño a quien deberías hacer daño (cadenas de supermercados, y economia).
Si "solo" vas al congreso, a los restaurantes de los politicos, y escraches a los mismos, lo único que consigues es molestarlos unos días, hacer que haya una partida extraordinaria para las labores de limpieza, y que puedan denunciar activamente a todos los manifestantes por alteración del orden, amenazas y coaccion los politicos.
Jode mucho, pero para llegar de A a B, no hay SOLO 1 camino, y desde luego, no hay solo una via rápida. Y en muchas localidades, tienes hasta 3 y 4 rutas alternativas que solo te suman un 20% más de tiempo. Al final, esto es una cosa que nos afecta a todos en mayor o menor medida, y desde luego que para poder hacer ruido y se les escuche, no hay mejor manera que hacer daño donde duele. Y eso, es el bolsillo de las empresas y el estado.
#589 Joder, es que si miras lo que han ido aplicando y están aplicando con el rollo ese, es para echarse las manos a la cabeza.
1-Siempre va a haber pobreza, por mucho que abracen arcoíris y árboles, traerse a los pobres del mundo a Europa, no va a solucionar nada, sino a empeorar la vida de todos.(Que sí, que muy bonito, pero no cuela)
2-Hambre cero y lo que proponer y van a forzar es que comamos gusanos y carne sintética, no le veo fisuras a ese plan, está la gente encantada.
3-Salud y bienestar - Poca salud cuando las frutas y verduras que vienen de fuera pueden llegar cargaditas de químicos que prohíbes a los de aquí, por no decir que nuestra sanidad se está yendo a la mierda.
4-Educación de calidad y España en la misma frase xD
5-Igualdad de género- Tragar con más ofendiditos porque no se les respeta sentirse fluido o tener a una bombera que no puede ni con la escalera.
6-Agua y saneamiento.
7-Energía asequible - La factura de la luz cada día es más cara. nosense.
8-Trabajo decente - A saber donde.
9-Industria innovación.... - Están desmantelando todas las industrias europeas, si no por rebajar costes se las llevan a china, o por lo cara que es la energía, de aquí a nada contra el sector primario.
10-Reducción de las desigualdades - Paguitas para todes.
11-Ciudades sostenibles - Y lo único que se ha escuchado es lo de hacer guetos xD, (ciudades y los asentamientos humanos sean inclusivos, seguros, resilientes y sostenibles.) da miedo solo de oír palabros que a la hora de la verdad pueden equivaler a cualquier cosa.
12-Consumo responsable - mis dieses
13-Acción por el clima - Volvemos al punto de los gusanos, matamos las vacas porque metano, te prohibimos usar tu coche, pero yo en falcon.
14-Vida submarina - Viendo el resto, nos quedamos sin poder ir a la playa en verano.
15-Vida y ecología - A saber.
16-Instituciones sólidas xD. Saltaron varios escándalos en la UE sobre sobornos y demás, podemos sentarnos a esperar a que los resuelvan, de hecho alguna eurodiputada, aun estando en el ajo, sigue trabajando. xD
17-Alianzas bla bla bla - Aquí se hace lo que digan los USA.
#594 Pero en más de un caso se podría decir que esas cosas no son por la 2030 sino pese a ella.
Mismamente lo del agua.
Europa nos ha denunciado por ese tema.
https://www.20minutos.es/noticia/5216385/0/bruselas-denuncia-espana-ante-justicia-europea-por-tener-195-vertederos-ilegales-no-ha-tomado-las-medidas-necesarias/
Y sobre lo de la playa, precisamente ya empiezan a preocuparse los del sector turístico por lo del clima. Y no parece que eso sea culpa de la 2030. https://www.elconfidencial.com/medioambiente/clima/2024-01-28/cambio-climatico-turismo-fitur-sostenibilidad_3817771/
#594Erterlo:Poca salud cuando las frutas y verduras que vienen de fuera pueden llegar cargaditas de químicos que prohíbes a los de aquí, por no decir que nuestra sanidad se está yendo a la mierda.
Es que eso es brutal.
En Francia, Macron accedió a que se eliminaran de los supermercados los productos que no cumplen la normativa europea...
Con dos cojonazos, reconociendo que a los tuyos/nuestros les ponéis un montón de impedimentos y de costes extras "por la salud del ciudadano" y a la vez generas una competencia desleal a los tuyos permitiendo que otros de fuera vendan más barato saltándose las restricciones que tú mismo impones.
Los gobiernos de Europa perjudicando a todos los países de Europa y beneficiando a países africanos, tanto en inmigración como en sus productos.
#595 Que no digo que nos quedemos de brazos cruzados, pero que están yendo en la dirección que no es, sí.
Quieren levantar países pobres a base de cargarse todo lo que teníamos aquí, toda la industria y el I+D en china, el sector primario, en Marruecos, Argelia, Sudáfrica y América del sur.
Para traerse toda esa producción, venga a quemar combustible en barcos gigantescos + luego moverla por Europa.
Es que no tiene ningún sentido.
Eso, suponiendo que todo el cambio climático venga por la acción del hombre...Yo ahí no me meto porque desconozco sobre el tema.
#598 Mejor no decir nada y parecer tonto que abrir la boca y despejar las dudas. No todo el mundo vale para dar discursos.
Mientras habláis sobre la agenda 2030 y lo mala que es la izquierda, en Andalucia el PSOE, partido de izquierdas, ha mandado a la policía a usar gas pimienta y pelotas de goma contra los manifestantes que estaban... ¡en la sede de Mercadona! ¡Vaya con la izquierda defendiendo al gran empresario!
