Así me gusta, cumpliendo lo prometido.
#13 Si a aprovechar sus escanios llamas hacer promesas de 'renovar la politica' vacias para luego acabar de partido bisagra para ppsoe y que nada cambie... si, los aprovechan muy bien. No hay mas que ver lo bien que los aprovechan en Madrid (gobernando el pp de la gurtel) y andalucia (gobernando el psoe de los eres) XDDD y si al final consiguen aupar al ppsoe otra vez al poder, ya veras tu lo bien aprovechados que estan los escanios del mal autoproclamado partido del 'cambio' (de careta) XD
A este paso C's se va a fagocitar al mal llamado partido "socialista" "obrero" español, hueco que será llenado por Podemos.
No, que repartirse sillones con el pp es menos grave que la intención de repartirse sillones que no ha llegado a ocurrir siquiera xDDD
#64 xDDDDD perdona tio te estaba trolleando tienes razón xDDDD por supuesto que es lo mismo negociar un asiento en la mesa del congreso que cinco ministerios xDDDD aunque dijeras lo contrario durante la campaña xDDD
es increíble, de verdad que no llego a comprender muchas cosas.
Gracias a esta jugada maestra mas votos para podemos, si es que al final la propaganda nos la hacen y gratis. Gracias a cs por enviarnos muchos de los votos del psoe las próximas elecciones.
#67 Permiteme dudar que en unas hipotéticas elecciones nuevas, podemos consiga mas votos.
Por desgracia, el mayor beneficiado de todo este circo va a ser el PP.
#55 Así que según tú: PI intenta formar una mayoría de minorías
C's intenta formar una mayoría de mayorías
Muy bien, veamos los resultados de voto:
PSOE+Podemos&Co+IU: 11,75 millones de votos
PSOE+Cs: 9 millones de votos
Pero PSOE+Cs es la mayoría y PSOE+Podemos+IU son la mínoría :wtf:
#68 Es q el pp va a ganar las elecciones y esta vez sólo necesita mayoría simple. Vamos ya se sabe desde el 21D quien iba a gobernar por mucho paripe de psoecs.
Y que no te engañen al escuchar por la tv estas movidas de q los sociatas votantes estaban a favor de la unión con cs para gobernar.
Aquí el máximo puteado es el soe, es una jugada maestra. cs hunde al soe en las próximas generales se juntan con pp y dejan a podemos en la oposición seguidos de susana diaz tras haber bencheado a pdr snchz
#69 Muy bien sumar, pero el "+" del PSOE y C's es por un pacto sobre la mesa y tu otro "+" es por lo que a ti te gustaría.
#71 ¿Y realmente crees que IU y Podemos tendrían algún problema en pactar? XD
El único que faltaría es el PSOE. Y de hecho Podemos ya hizo ofertas al PSOE. Que sí, que eran irrealistas, pero ¿por qué no presentó el PSOE una contraoferta?
#72 Igual no consideraron nada serio lo de que les presentaran una propuesta con los ministerios fijados mientras el candidato estaba reunido con el rey, o igual es una conspiración yo k se tio.
Para que pactar y que luego te hagan esto? XDD como os toman el pelo la virgen
[media]<blockquote class="twitter-tweet" data-lang="es"><p lang="es" dir="ltr"><a href="https://twitter.com/hashtag/Ciudadanos?src=hash">#Ciudadanos</a> se ha abstenido incumpliendo así el pacto que firmó con el <a href="https://twitter.com/PSOE">@PSOE</a><a href="https://twitter.com/hashtag/TicTacEleccionesM4?src=hash">#TicTacEleccionesM4</a><a href="https://twitter.com/hashtag/SinAcuerdoARV?src=hash">#SinAcuerdoARV</a> <a href="https://t.co/QqlGXl5CR8">pic.twitter.com/QqlGXl5CR8</a></p>— Subversivos_ (@subversivos) <a href="https://twitter.com/subversivos/status/722403276558352384">19 de abril de 2016</a></blockquote>
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#74 es que eso era una chapuza. Si algo han hecho bien desde el 20-D es decir no a la mierda ésa que pretendían hacer en mitad del curso.
Lo que ha dicho Ciudadanos es que esa ley hay que derogarla, pero a través de una nueva donde se recoja un pacto por la educación que pueda ser duradero. La tontería esa que se sacaron Psoe y Podemos de paralizar una ley para hacer no se sabe qué a 3 meses del final de curso no se merecía otro calificativo que chapuza.
Ahí Ciudadanos lo hizo bien, y además demostró que en el pacto está lo que está (nueva ley mediante pacto por la educación), no el hacer no se sabe qué ni cómo por quedar de guay y cool.
#75 C's se comprometió en el pacto con el psoe a paralizar la lomce, de hecho era uno de los puntos. Pero a la hora de la verdad C's se abstiene (que raro eh?) consiguiendo así junto a los votos en contra del pp que todo siga igual.
Bisagrazo de manual, que vayan firmando pactos para que luego se los fumen, pobre soe la judeada de cs en las próximas generales les va a sentar dpm jhajajaja
#76 C's quiere un pacto nacional por la educación que dure un muy largo plazo y acabar con lo de hacer/derogar leyes educativas en cada cambio de gobierno.
#55 Nadie ha dicho que el cambio llega de la noche a la mañana. Pero para nosotros el tiempo de las pequeñas concesiones y de la elección de "males menores" se acabó. Para nosotros tiene el mismo valor tener a un perro del PP que a otro del PSOE de la mano de Ciudadanos, que al fin y al cabo es la misma política continuista, por lo que cambio ninguno. Y más cesión de la que hizo Podemos en el pacto no lo hizo nadie. Pero estaba cantado que Podemos era una linea roja en sí para el PSOE desde el 28 de diciembre sí o sí (Tapias dixit). Y no le daremos cheque en blanco al PSOE de ninguna de las maneras, porque además desde el día 18 ya es mandato democrático interno de Podemos por la consulta.
Podemos también pedía la dimisión de Griñán y Chaves en Andalucía, aunque luego los han colocado en otro sitio, por lo que al final se ha quedado en nada. Y PSOE y Ciudadanos han votado EN CONTRA de sus mismas medidas a través de las cuales validaron la investidura en Andalucía sólo porque las proposiciones de Ley provenían de Podemos (muchas de ellas aprobadas en otras CCAA). Y Madrid es un campo de batalla Made in Púnica, así que a saber lo que vosotros llamáis "medidas sociales".
#72 El PSOE jamás pudo presentar más contraoferta que la misma oferta porque el PSOE tiene prohibido pactar con Podemos a toda costa, salvo que le otorgue sus votos a cambio de nada. Y de esto se sabe desde el 28 de diciembre.
De todas formas el pacto con Ciudadanos al PSOE le pesará en campaña.
#68 Si es lo que quieren los españoles, sea.
En el pecado llevarán la penitencia.
#78 Teniendo en cuenta que la ley de Aznar nunca se llegó a poner en la práctica, realmente sólo hemos tenido 4 desde que hay democracia:
La ley de Franco de 1970 (EGB, BUP, etc)
LOGSE
LOE
LOMCE
Para ser justos, la LOE sobraba y mucho. De hecho, por mí volveríamos a la ley de Franco, y a los programas de estudios pre-Bolonia en la universidad. Al menos así se callarían los de "Explicación especial para los de la LOGSE, que son tontitos". Aunque para ser justos, acabar la educación a los 14 es muy buena idea (menos ninis y canis en clase. Que se pongan a trabajar a ver si espabilan) y la diferencia entre Diplomatura y Licenciatura también es muy buena idea (de hecho, estaría a favor del 3+2, si hicieran que los Masteres que equiparan a licenciaturas, como los de las ingenierías o el de abogado, tuvieran por ley el mismo precio que el grado)
Por cierto, los que se quejan de la LOGSE, ¿Qué piensan de nosotros, los de la LOE? XD
#81 Pues eso, 4 leyes distintas en 4 gobiernos distintos de Gonzalez-Aznar-ZP-Rajoy. Eso quieren evitar.
#82 Realmente 3. La de Aznar no se puso nunca en práctica. De hecho no sé por qué ZP no dejó la LOGSE, en lugar de hacer la suya propia.
Aunque para ser justos, a mi hermano le han pillado todas las reformas XD
El cambio LOGSE-LOE nos pilló a mí y a él en primaria (no podíamos pasarnos los libros precisamente por eso), y el cambio LOE-LOMCE lo ha pillado en Bachillerato (gracias a Dios yo soy de la última promoción en hacer la PAU LOE 
)
#82 no me hagas la trampa de decir 3 (que no 4) 4 en gobiernos distintos, di 3 en 30 años.
Lo que quieren evitar es hacer el feo al pp no te engañes.
#84 Le di manita a #83 por corregirme, pero aun así 3 en 30 años es excesivo por mucho, no puede ocurrir que lo normal en una persona es que durante su vida académica pase por más de una ley distinta.
Que quieren evitar hacerle un feo al PP, por supuesto. Pero lo cortés no quita lo valiente y parar la bola de nieve que se está haciendo con la educación en España es una medida buena y necesaria. De facto en este mismo foro había bastante consenso con que el mejor programa de educación era de C's con diferencia. Lástima para ellos que la educación no venda tan bien en campaña como otras cosas.
#85 y dónde estaban en 2011 esas reformas? vaya que ahora después de firmar un pacto con psoe y romperlo les entran las prisas por.... abstenerse? que malo q es la lomce pero eh, que siga igual.
No tiene sentido lo mires como lo mires.
Hola, vengo a decir que tengo familia trabajando en el sector de la educación y que la paralizacion de la LOMCE en el congreso no ha evitado que en los colegios donde ya estaba previsto hacer las pruebas evalucación final en 6 de primaria y donde se ha hecho la evaluación continua mediante estandares a lo largo del año se haya interrumpido la misma.
Es decir, lo que ya estaba dicho para hacer este año, SE VA A HACER. Dicho sea de otro modo, lo del congreso el otro dia fué un paripe sin consecuencias inmediatas.
Mira que hay muchas cosas de C´s que me escaman (especialmente a la hora de ser criticos con algunas de las cagadas mas sonadas del PP, pero entiendo que no se quieran casar con la derecha y traten de aparentar ser un punto medio entre PP y PSOE), pero al menos son consecuentes con mucha de la mierda que pregonan.
#87 En el 2011 imagino que en ningún sitio porque consenso sobre educación no ha habido nunca, por lo cual yo le veo todo el sentido del mundo a buscar un acuerdo amplio antes de seguir quitando y poniendo cosas durante los siglos de los siglos mientras se van haciendo leyes y remiendos cada cual peor que la anterior.
Además es la misma posición que en su programa electoral a si que además de buena idea, es coherente. Soy muy partidario de dejar la política de patio cuando se habla de educación, porque si no, nunca acabará la política de patio ni se arreglará la educación.
#87 XDDDDDDDD oye, tenemos una ley que no gusta a la mayoría de los partidos con representación. ¿Qué hacer? Hagamos una chapuza, la paralizamos y metemos un sistema que no sabemos ni cómo tiene que ser, que no hemos pactado entre todos y si eso, dentro de bastantes meses, cuando puede que hayamos conseguido el pacto por la educación pues se vuelve a cambiar todo de nuevo.
Con lo fácil que lo ha puesto Ciudadanos que es empezar el pacto antes de paralizar nada para poder ver cómo se paraliza, qué se hace en vez de lo que se paralice y que ésto sea ya en la línea de lo que debería ser cuando se llegue a un pacto para causar los menores problemas posibles a estudiantes y maestros. Que no, que Podemos y PSOE se querían colgar una medalla rápida mediante una chapuza.
Pero bueno, al fin y al cabo has alabado a Ciudadanos, porque ha sabido decir que el pacto con el Psoe no está para hacer gilipolleces como la que pretendían sino para hacer las cosas minimante bien.
Y mira que Ciudadanos ha hecho cosas mal (como no intentar hablar con UPyD ahora que les han vencido, como un buen líder haría, para poder incluir su experiencia parlamentaria y a la gente preparada que tienen (más que Ciudadanos) trabajando juntos), pero no, esa abstención no ha sido un error eso ha sido un acierto.
