El PSOE quiere fomentar el español excepto en España.

B

#28 pobrecitos los suizos que hablan en alemán suizo.

Realmente gracias a eso de lo que tanto se vanaglorian algunos, que el castellano sea una lengua muy universal y la abrumadora mayoría de los españoles lo hablen, se haga lo que se haga no peligra para nada el castellano porque aprenderlo es una ventaja igual que lo es aprender inglés, y no se necesita mucho más para que la gente lo aprenda porque además en España eso sucede casi por accidente, y así seguirá siendo.

No veo por qué es malo que además de lenguas más universales como el castellano o el inglés, la gente aprenda lenguas locales como el gallego, asturiano, euskera, catalán, etc. La cuestión es que no lo van a aprender bien fuera de la escuela, precisamente porque la hegemonía del castellano en España es total. Y tampoco sería un problema para España ni para el castellano que no lo fuese. Pero bueno, hay que aprender también a convivir con las paranoias nacionalistas españolas, son parte del entorno.

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Sinaia

#59 te estás contradiciendo.

El gallego es el mejor idioma para su día a día y el inglés para salir al mundo.

Si nos quejamos de imposición de lenguas, SOBRA el castellano.

Y estamos utilizando el gallego, que es una lengua vilipendiada y masacrada de siempre por la dictadura y el continuismo a marchamartillo del PP en la Xunta, si nos vamos al catalán, por ejemplo, ya apaga y vámonos.

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M

#60 Porque se impide su uso protegiendo al castellano? Es que la desaparición del gallego no es un fenómeno histórico progresivo. Es algo absolutamente reciente. En los 90 el 63% de los mayores de 15 años sabían hablar en gallego. Actualmente es menos del 30%. Quieres decir que se impone el gallego en la educación? Porque las cifras nos dicen lo contrario.

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sephirox

#49 Eso no es así del todo: el liberal quiere una lengua nacional para vertebrar el estado-nación, que en última instancia es lo que crea el mercado nacional.

Es el neoliberal el que aborrece todo esto derivado del infantilismo propio de su ideología naturalista.

#62 Buena película te estás montando. Galicia está inserta en el mercado español, ergo es el español el más útil para su día a día. En cuanto al idiona más útil para el extranjero, pues habrá que ver cuál es su mercado por excelencia: quizá sea hispanoamérica, siendo entonces el español; quizá sea China, siendo entonces el chino mandarín. Ojo, es un ejemplo esto último.

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B

#61

#61Kohai:

Y tampoco sería un problema para España ni para el castellano que no lo fuese. Pero bueno, hay que aprender también a convivir con las paranoias nacionalistas españolas, son parte del entorno.

Si, claro.

La coordinadora de Normalización Lingüística de Galicia considera que hablar español sería ir contra los gallegos

Mi película favorita es la que os montáis.

Y me voy a ahorrar la artillería indepe contra camareros.

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Contractor

#61 Nadie dice nada de que no se aprenda la lengua local en la escuela. Se dice que no dar la capacidad de elección sobre qué modelo elegir, si mayoría de lengua local o mayoría de lengua española, en España, es una estupidez nazionalista más.

#65 Para mí esto es absolutamente clarificador... de lo paletos que son.

"Ninguna persona educada debería atreverse a hablar en español en público"

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M

#65 Si, de un Presidente de la Xunta que ha dicho que no va a cumplir la nueva ley educativa.

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sephirox

#65 Infantilismo. Galicia por lo visto es un ente suevo, como decía aquel, ajeno a su mercado nacional xd.

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B

#67 no lo va a cumplir por otros motivos, no por lingüísticos.

Que poco conocéis al Pepé de Feijoo.

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B

#66 #68 la paranoia ESPAÑOLISTA.

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M

#69 Palabras textuales

Feijóo, sobre la Ley Celaá: "En Galicia seguiremos aplicando el castellano como lengua vehicular, tenemos competencias para hacerlo"

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B

#65 no sé muy bien que me intentas decir con ese enlace, porque tiene muy poco que ver con lo que citas. Insisto, tampoco sería ningún problema para España que no en todo el territorio español se hablase el castellano, igual que no lo es que no se hable euskera en Murcia.

Y como el castellano es una lengua universal, tampoco va a suponerle ningún peligro que los gallegos dejen de hablarlo.

No seré yo quien esté de acuerdo con que alguien diga que éste o el otro debería avergonzarse de hablar en público ésta o aquella lengua.

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k4rstico

#63 se impide su uso? Dónde se impide su uso?

La realidad es que con la mejora de las comunicaciones, la globalización, etc los jovenes no quieren un idioma que solo se habla en su pueblo cuando tienes a tu disposición otro que se habla en todo tu pais y en medio mundo. Y las medidas de las comunidades autonomas van en dirección opuesta, intentando oponerse a esta evolución.

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sephirox

#70 Aprender lenguas ajenas al estado-nación moderno porque son tradicionales y plasmas la ESENCIA del territorio. Como si esas lenguas no hubiesen sufrido un proceso brutal de estandarización reinventatiba y como si el territorio tuviese una "esencia" de algún aspecto xd. Cuando dicen esto me recuerda mucho a los postulados barresianos filofascistas de la "energía nacional".

#72 ¿De verdad crees que no sería un problema que en un estado moderno, donde se pretende un mercaro diverso en sus funciones, adoleciese de la falta de una lengua común? Sin ir más lejos, el problema de la movilidad entre administraciones, la atención intercomunitaria, etc.

El progreso no es romper barreras, es crearlas en base a romanticismos reaccionarios xd.

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Sinaia

#64 te has perdido de dónde viene el hilo de conversación.

El argumento es acceder sl conocimiento global por parte del ciudadano. No estamos hablando del mercado. Deja al dinero tranquilo.

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k4rstico
#64sephirox:

Eso no es así del todo: el liberal quiere una lengua nacional para vertebrar el estado-nación, que en última instancia es lo que crea el mercado nacional.

Un liberal defiende la libertad de cada uno en estudiar en la lengua que prefiera, la base del liberalismo es la libertad e imponer un idioma es radicalmente opuesto a ello.

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B

#62 Que a mí no me parece que sobre ninguna. Siguiendo criterio de mayor accesibilidad al conocimiento, cualitativa y cuantitativamente, es mejor opción tomar el español, lengua común de España y hablada por 600 millones de personas en la actualidad y utilizada durante siglos por quien sabe cuántos millones de personas como herramienta para transmitir el conocimiento. De ahí que no solo sea interesante conocer latín y griego desde el punto de vista ligüístico.

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sephirox

#76 Díselo a los liberales que hicieron las revoluciones liberales y crearon los estados-nación. El liberalismo clásico quiere crear un marco nacional integrado para sus mercados, que se acaba plasmando en una lengua de carácter nacional que permita la cohesión.

Por eso hago distinción entre la doctrina liberal clásica, que entiende cosas como esta, y la neoliberal, que tiene un carácter más naturalista e infantil, parecido al anarquismo.

Ojo: esto no quiere decir que se lamine la posibilidad de aprender otras lenguas, pero el deber cívico del ciudadano es conocer la nacional.

#75 El mercado no es solo dinero, y el deber del ciudadano es conocer la lengua de la nación.

M

#73 la realidad es que los jóvenes no pueden usar ese idioma. Ni más ni menos.

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B

#71 Palabras textuales <---> Decreto 79/2010

Capítulo II

Del uso del gallego en la administración educativa

Artículo 3º.-La lengua en la administración educativa.

  1. En la Administración educativa de Galicia y en los centros de enseñanza sostenidos con fondos públicos se utilizará, con carácter general, la lengua gallega y se fomentará su uso oral y escrito, tanto en las relaciones mutuas e internas, como en las que mantengan con las administraciones territoriales y locales gallegas y con las demás entidades públicas y privadas de Galicia, sin que eso suponga una restricción de los derechos del personal docente.
  1. Las programaciones y otros documentos didácticos de las asignaturas de lengua se redactarán, con carácter general, en la lengua respectiva.
  1. En las actuaciones administrativas de régimen interno de los centros docentes indicados en el punto 1 de este artículo, como actas, comunicados y anuncios, se usará, con carácter general, la lengua gallega, excepto en lo referido a comunicaciones con otras comunidades autónomas y con los órganos de la Administración del Estado radicados fuera de la comunidad autónoma, en las que se utilizará el castellano. Además de los procedimientos iniciados de oficio, también se usará el gallego en los procedimientos tramitados a petición de los interesados, sin perjuicio de lo establecido en el artículo 36.3º de la Ley 30/1992, de 26 de noviembre, de régimen jurídico de las administraciones públicas y del procedimiento administrativo común.

No está arrinconado el español en Galicia, no.

‘Hablamos Español’: “la Xunta de Galicia presiona a un profesor por escribir en español a sus colegas”

#72 las paranoias españolistas, claro, esas que son las que nos salen de los cojones y permiten a un alto cargo de Feijoo hacer declaraciones de ese estilo.

Si el problema realmente, es que no véis la viga en el ojo propio, todo está justificado, el insulto y el desprecio esta justificado, ahoraaaa como alguien se le ocurra decir que el Español corre peligro, ojito que hay paranoia.

Yo es que cada día lo digo más claro, alumno que venga con titulo de Comunidad Autónoma Cooficial, examen para opositar de Español o certificado de idiomas, y claro, seguro que sería un ataque en toda regla, eso no me cabe duda, porque esto es un embudo.

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k4rstico

#79 que se lo impide?

Sinaia

#77 es que es lo contrario; ese criterio te lleva al inglés, no al castellano.

Y ya ponerse en modo histórico en fin.. ni es lo q estamos hablando ni creo que el castellanos salga bien parado en eso; gallego como lengua culta a nivel peninuslar, lenguas clásica, árabe... Como lengua cultural en origen hay muchas que superan ampliamente al castellano si echamos la vista atrás, pero la recopilación, estudio y análisis vuelve a traernos al presente con el inglés a la cabeza.

En serio, el porcentaje de población que no se puede comunicar en castellano tiene que ser RIDÍCULA en España. Nadie puede sentirse atacado por ello y por favor planteaos vuestra perspectiva los que sí lo hagáis, porque es un poco de dar miedito.

A esa gente ni hay que imponerle el castellano NI LO NECESITAN, y si nos ponemos cosmopolitas, su opción buena es el inglés.

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sephirox

#82 El criterio lleva al inglés si tienes una mente plana que no contempla la dialéctica de estados y la capacidad de integración que permite una lengua como la española a nivel intercontinental, por ejemplo, con América Latina, cuya predisposición es siempre con nosotros y viceversa.

La lengua no es solo una herramienta de comunicación, también es una herramienta de posibilidades: tanto de influencia como de adaptación.

B

#82 y siguiendo ese mismo criterio, en segundo lugar detrás del inglés tenemos el ... Venga dilo.

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Pelunarez

#3 la banderita oficial de tu propio país, te refieres? La verdad, cómo se atreve.

#82Sinaia:

A esa gente ni hay que imponerle el castellano NI LO NECESITAN, y si nos ponemos cosmopolitas, su opción buena es el inglés.

Supongo que con esta premisa tambien podemos invalidar el ingles en los institutos y colegios. Porque los chavales ya crecen aprendiendo todo lo que necesitan del ingles. Top/Mid/Bot lane, summoner, follower, upload, update, save, play, ya me entiendes. Los básicos están cubiertos.

A esa gente ni hay que imponerle el inglés NI LO NECESITAN, y si nos ponemos cosmopolitas, su opción buena es el chino.

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acerty

#84 El segundo idioma mas hablado del mundo es el español y el primero es arriba.

R

#1 El PSOE no tiene ninguna obsesión con odiar ni destruir nada, la obsesión del PSOE es la de mantenerse en el poder a costa de lo que sea. La obsesión que comentas va enfocada a Unidas Podemos, y de esto ya se habló en el hilo de https://www.mediavida.com/foro/off-topic/izquierda-sociologica-politicabueno-vox-materialismo-filoso-664241/2#40 y de esa izquierda indefinida que todo lo que suena a español le produce animadversion.

Y sinceramente no sé que es más peligroso, si el PSOE de Pedro Sanchez o UP.

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B

Vamos a hacer un resumen de mis comentarios porque cualquiera que te lea no va a saber de qué estamos hablando ni que he dicho ya. por ejemplo #86

#16Daruma:

El español es el segundo idioma con más libros publicados en la historia,

#22Daruma:

la cantidad y calidad de conocimientos a los que puedes acceder, así como las comunicaciones que puedes establecer son abismalmente más reducidas. [con el gallego, se entiende, o con el catalán o con el vasco]

#59Daruma:

Es la segunda mejor opción.

#77Daruma:

Siguiendo criterio de mayor accesibilidad al conocimiento, cualitativa y cuantitativamente, es mejor opción tomar el español, lengua común de España y hablada por 600 millones de personas en la actualidad y utilizada durante siglos por quien sabe cuántos millones de personas como herramienta para transmitir el conocimiento.

Respecto al criterio de utilidad y la falsa dicotomía que tú introduces respondo:

#35Daruma:

que me parece muy bien que el gallego sea más útil en su comunidad, será porque así se está dirigiendo, pero ni en el contexto de España ni en el contexto del mundo es más útil. Por lo menos ya ves que tu razonamiento no era válido y ahora apelas a la utilidad, algo que sigue siendo cuestionable.

#37Daruma:

pues sí, por suerte.

que por suerte no todo va en relación con la utilidad en la vida

Mi objetivo inicial: señalar que todo esto tiene también que ver con el tema económico.

#16Daruma:

Esto es por las editoriales, las del grupo prisa en particular.

Sinaia

#85 lee de dónde viene la conversación ;) lo que comentas no tiene sentido.

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B

#89 De donde viene la conversación es de #88 y a donde tú la quieres llevar es otra cuestión, que ,como digo, también es rebatible.