Se puede ser amante de los animales sin ser vegano?

#270 Gracias por responder amigo

Mira, la ciencia ayuda, no digo que sea mentira, ni digo que tenemos que destruirla, tienen muchas teorías... pero la ciencia a sido capaz de parar las guerras? ¿la ciencia a sido capaz de quitar el sufrimiento que hemos vivido durante años? y un largo etc etc...

La ciencia lo que hace es DIVIDIRNOS, tiene una jerarquia
Las religiones lo que hacen es DIVIDIRNOS tiene una jerarquia

Las religiones no sirven para nada... ¿hemos cambiado con las religiones? ¿hemos tenido menos sufrimiento? ¿hemos terminado con las guerras?

Yo te puedo decir 100%, que podemos vivir a base de energia y tambien te puedo decir que no necesitamos comer carne... Te vuelvo a decir, si realmente quieres cambiar tu manera de ver las cosas, enviame un mensaje privado(no solo el, si no cualquiera).

Y te vuelvo a repetir: No estoy diciendo que sean culpa de las vacas u de los conejos, te digo que si comiéramos vegetales y frutas, bajaría notablemente las muertes de enfermedades , pero eso no quiere decir que se termine las guerras, de hecho solo con eso no se termina, NECESITAMOS ENERGIA

#273 Desaparecen mas de 100 especies al DIA, es algo bastante normalizado en este planeta, no entiendo muy bien por que te escandalizas tanto. Y no te confundas,para nada justifico su extinción, si por mi fuera los esfuerzos se trasladarian a intentar arreglar esas especies e introducirlas en sus habitats, aunque supongo que maltratar esas especies para el uso humano es mucho mas sensato.
En serio, el argumento de: "Si no comieramos vaca ese animal se extinguiria" me parece bastante repugnante, me recuerda al mismo que usan los protaurinos con el toro.

#277
Mira yo te puedo decir 100% que puede haber un mundo sin guerras y puede haber un mundo sin ningun tipo de religión y tambien te puedo decir que podemos "cambiar" a una persona, y pongo cambiar por que realmente siempre somos el mismo, nunca cambiamos...

Las creencias, los dogmas, las religiones, las superticiones, las organizaciones de alcohol,alimentos y de cualquier otro tipo, lo unico que hace es que nos dividan y que pasa al dividirnos? que creamos un esfuerzo ¿y que pasa con ese esfuerzo? que se convierte en SUFRIMIENTO, y se puede ver facilmente, cuando otra persona piensa distinto a ti, le insultas, o siempre llevas la razón o le golpeas etc etc... ¿cuantas guerras se formaron por las religiones?. Muchas..

Solo digo, que si la humanidad no a cambiado con la ciencia ni con religiones etc etc... no podrá hacerlo ahora...

Dinerito dinerito dinerito para las organizaciones....

Nota: Si se puede ver el ser interior, otra cosa es que la ciencia no lo diga como tal, pero poder se puede.

#273 Y esa gilichorrada? Si desaparecen esos animales es por culpa de un sistema que ha monetizado la vida de los animales, no son animales, son ganado, es carne que aun sigue viva; el vegano precisamente está en contra de eso

Y dejar de dar vara al magufo

#279GaNDaLFViTi:

Vaya, no sabia que >100 =/ 150, damn.

Entonces donde ves el problema en que esas especies desaparezcan, es ley de vida, naturaleza en su estado puro. Ademas esas especies no viven ya en libertad, asi que no tendrian mucho impacto en la biodiversidad planetaria no?

Con lo de las 150 especies, solo te pretendia hacer ver que estas hablando sin saber, de una manera sutil y respetuosa, pero bueno.

La diferencia esta en el modo y creo que es una obviedad. Ademas, eres tu el que defiende eso, no yo.

Yo sigo pensando lo mismo, no es lo mismo decidir que una especie no es viable para la vida que esta desaparezca de forma natural.

Si no ves el matiz no puedo hacertelo ver de ninguna manera.

Y lo de que esas especies no viven en libertad te lo has inventado tu como quieres. Que una gran parte de ella se dedique a la granja intensiva es cierto, pero vamos, seguro que al ir en tren de ciudad a ciudad has visto vacas pastando al aire libre.

#278

Tu puedes decirme lo que tu buenamente quieras, cosa que te respeto, pero no pretendas que la comparta.
Yo te digo, "Mira yo te puedo decir 100% que no puede haber un mundo sin guerras y no puede haber un mundo sin religion, tambien te puedo decir que no puedes cambiar a una persona"

Como ves es un argumento pobre, ya que se basa en una suerte de Fé, cuando yo te estoy hablando de hechos. La historia humana es la que es, y no va a cambiar nunca, el futuro si. De nuevo, te digo, la ciencia te lo explica, Sociologia. para ser mas exactos.

Y aunque no lo creas, la condicion humana no tiene signos de cambio, pero muchos comportamientos a priori salvajes actualmente, no lo eran. la esclavitud, el duelo a muerte, etc etc. Tienes una vision muy pesimista.

El ser humano no es perfecto, pero tampoco es una basura infecta como se pretende vender en ciertos circulos.

#282 No se donde ves la chorrada.

Si los veganos cumpliesen su objetivo moririan millones de animales que se utilizan para el consumo como bien dices por la monetizacion, lo cual creo que es una incoherencia con sus mismos ideales.

#281 Vamos a ver, muchacho, si estas insinuando que ellos prefieren morir libres estas personificandolos, tu no sabes si quieren morir libres o no, por eso te he dado el ejemplo de la cadena perpetua, que sea una putada no significa que renuncies a vivir.

Con esos humos de arrogante que te gastas, mejor lo dejamos aqui.

#284 La cuestión no es que no mueran, morir forma parte de todo ser vivo lol, no entiendes nada de la motivación que hay detrás de dejar comer carne

Matar animales para alimentarse no es malo, matar animales para hacerse un abrigo no es malo; es malo matar animales que nacen y mueren solo para servir como un producto monetario, que no nos es necesario en absoluto como son la carne y las pieles; entiendes así mejor la diferencia?

#286 Has hecho trampa, no moririan de forma natural, y vamos, es que es obvio.

Si no hay consumo, se sacrifican y a otro negocio.

El veganismo, tengo entendido que defiende que no somos nadie para hacer sufrir a otro animal y mucho menos para decidir sobre su vida ,ahi ya entran en especismo y tal.. que igual me equivoco, pero es lo que me han dado a entender amigos veganos que tengo.

#284 El arrogante eres tu que conviertes animales en objetos, se te hecha en cara y encima el indignado eres tu. MANDA PELOTAS

Ademas te he puesto que no seria perfecto, por lo mismo que has puesto tu.

tu no sabes si quieren morir libres o no, por eso te he dado el ejemplo de la cadena perpetua, que sea una putada no significa que renuncies a vivir.

Mira prefiero comerme un asesino que a una vaca. Compararme un asesino de muchas personas (para ser cadena perpetua) con un ser vivo que no ha hecho nada, manda pelotas la gran defensa.

Bueno ya no comento porque esto nos lleva a un bucle sin fin.
Ojala exista la resurrección y te conviertas en un cerdo en una granja americana, y digas son sus costumbres y hay que respetarlas.

#271 No sé cuantas hectáreas piensas que se necesita para cultivar todo tipo de vegetales exóticos y los métodos que se necesitan utilizar para poder hacer germinar éstos en terrenos con condiciones que no les permite germinar. No intentes compararnos con los animales de granja, porque sales perdiendo; dada la actividad humana y sus necesidades nutricionales, cuantos tipos de cultivos se deberían usar y cuantas hectáreas significaría para este exceso de producción en masa en comparación con, yoquésé, una vaca que sólo se alimenta de pienso y no sé que más con una actividad negativa? Una vaca come si mal no recuerdo, por 5-10 personas, pero sólo una persona comería 90127412984712412894797 tipos de vegetales diferentes en comparación a una vaca, y también hay que asimilar que, X vegetal quizá, debería cultivarse en mayor cantidad que otro X vegetal.

Dime una cosa, alguien como yo, que tiene problemas de hiero, cuantos pienso debería ingerir a lo largo del día para suplir el hierro que me pueda ofrecer un buen par de filetes de hígado?

#293 Uff, que asco me dan las lentejas, pero aún así me las como, sólo por lo del hierro xd.

#291
No son personas efectivamente pero como ya he dicho mas arriba, tienen emociones, sentimientos y dolor POR SI SE TE HABIA OLVIDADO que es sobre lo que habia planteado.

y cuando dices esto te estas contradiciendo

Por que amigo, por mucho que te duela, los animales no son personas, y eso no significa que no se merezcan menos derecho a la vida o dignidad.

No puedes decir que no se merezcan menos derecho a la vida, pero a la vez defender lo que dices. No hay por donde cogerlo.

Que yo sepa no he dicho nada de taurinos.

Y es que me pongo agresivo por que intentais defender unas ideas por el mero hecho de que os gusta la carne y "para no sentiros mal". Estais en vuestro derecho de comer carne, pero diciendo la verdad, como carne a costa del sufrimiento de animales y me gusta.

#296 No hace falta que me recuerdes que son capaces de sentir los animales o no, ya que lo se de buena mano. En ningun momento he dicho que me parezca bien como se les trata en las ganaderias intensivas, que es lo que tu estas presuponiendo.

Para ti decir que un animal tiene el mismo derecho a la vida que una persona es una contradiccion, poco mas que decir. ni pies ni cabeza.

Como si te digo que una persona con deficiencia mental tiene el mismo derecho a la vida que una persona sin deficiencia y me dices que no. No se.

Madre mia, tu.

Si, antes juraria, igual ha sido otro, que has sacado un ejemplo de mi razonamiento como que "es lo mismo que decir que un taurino ama a los animales" cuando ni por asomo he dicho algo es que ni similar.

No te equivoques, yo no me siento mal en absoluto por comer carne, yo admiro el movimiento vegetariano o vegano por X motivos.

Pero, no me voy a sentir mal por comer carne, es el ciclo natural de las cosas. Y te puedes poner como quieras que eso es innegable.

#298 Todo lo que has dicho completamente correcto.
Salvo con un matiz

Yo tampoco dejaria de comer carne si las ganaderias no fuera horrendas. Pero es que no hay otra salida por que es imposible alimentar a toda la poblacion con carne sin granjas intensivas.

Imposible e inviable.