#505ReEpER:Y si, hay pocas en porcentaje, en españa es sobre un 5% en los ultimos estudios hechos ( sobretodo en grandes ciudades ), cuando por ejemplo francia estamos hablando de un 13%, suecia un 11%, noruega sobre un 10... y y solo estando por debajo de españa, italia, rumania, finlandia, republica checa, y algun pais mas que me dejaré.
#511 nada viendo los datos de la UCIDE y confirmados por el idescat. No hay mucho que discutir. Las mates y la tendencia son irrefutaplahs
El Tribunal Constitucional cierra todas las vías para investir a Puigdemont
El Tribunal Constitucional impidió hoy que Carles Puigdemont pueda ser investido de forma telemática, o por sustitución de otro parlamentario o tras una aparición sorpresa en el Parlament. Tras varias horas de deliberación, los magistrados acordaron por unanimidad cerrar todas las vías a la investidura que no sean la única aceptable: que se presente ante la Justicia y que obtenga una improbable autorización para presentarse en la Cámara.
El Constitucional acuerda «la suspensión cautelar «de cualquier sesión de investidura» que no sea «presencial» y que no cumpla las siguientes condiciones: «No podrá celebrarse el debate y la votación de investidura del diputado don Carles Puigdemont i Casamajó como candidato a Presidente de la Generalidad a través de medios telemáticos ni por sustitución por otro parlamentario».
De la misma forma, «no podrá procederse a la investidura del candidato sin la pertinente autorización judicial, aunque comparezca personalmente en la Cámara, si está vigente una orden judicial de busca y captura e ingreso en prisión». Es decir, que no puede procederse a votar su investidura si el candidato se presenta en la Cámara tras sortear a las Fuerzas de Seguridad.
El tribunal declara «radicalmente nulo y sin valor y efecto alguno cualquier acto, resolución, acuerdo o vía de hecho que contravenga las medidas cautelares adoptadas en la presente resolución».
Tal y como pedía el recurso de la Abogacía del Estado, se ordena notificar la resolución «personalmente» al presidente de la Cámara, Roger Torrent, y al resto de los miembros de la Mesa, de quienes dependen las decisiones clave sobre la investidura.
El tribunal les recuerda «su deber de impedir o paralizar cualquier iniciativa que suponga ignorar o eludir las medidas cautelares adoptadas». En particular les indica que deben mantenerse «de iniciar, tramitar, informar o dictar, en el ámbito de sus respectivas competencias, acuerdo o actuación alguna que permita proceder a un debate de investidura de don Carles Puigdemont i Casamajó como candidato a la presidencia de la Generalidad que no respete las medidas cautelares adoptadas en la presente resolución»,
A todos les advierte de las «eventuales responsabilidades, incluida la penal», en las que incurrirían si no obedecieran al TC. Ignorar la orden de no celebrar el Pleno supondría un delito de desobediencia, penado sólo con inhabilitación. Sin embargo, el delito podría conectarse con la investigación del 1-O por rebelión, lo que haría mucho más peligrosa la imputación.
La resolución, cuyo contenido íntegro se conocerá en los próximos días -los magistrados se reúnen de nuevo el lunes- va más allá del Pleno previsto para el martes. El tribunal también cierra la puerta a que en otras votaciones posteriores el ex president y los cuatro diputados huidos que le acompañan puedan utilizar su voto. «Los miembros de la Cámara sobre los que pese una orden judicial de busca y captura e ingreso en prisión no podrán delegar el voto en otros parlamentarios», dice el auto. Sin esos votos, el bloque independentista no tiene la mayoría absoluta en el Parlament.
Pese a que, en la práctica, se concede al Gobierno lo que más deseaba -impedir la investidura-, la resolución también incluye un revolcón al Ejecutivo, ya que rechaza admitir a trámite el recurso que presentó. Sobre la admisión a trámite no había posibilidad de acuerdo. Cuatro de magistrados sostuvieron con vehemencia que, en la línea del dictamen del Consejo de Estado, no era posible admitir el recurso. Uno de ellos era el magistrado progresista Antonio Xiol, ponente de la resolución. Su intervención inicial ante sus compañeros se opuso a admitir el recurso, si bien consideró necesario impedir la investidura en ciertas circunstancias. Todos los magistrados estaban de acuerdo en este segundo punto.
Si el tribunal hubiera resuelto hoy sobre la admisibilidad, la resolución habría arrojado una votación de siete frente a cuatro. Eso habría supuesto acabar con el consenso que hasta ahora se ha logrado en las resoluciones sobre el proceso independentista. Los magistrados quisieron evitarlo a toda costa.
La solución fue ganar tiempo y aplazar la decisión sobre la admisión del recurso -en teoría puede no llegar a admitirse- hasta que se pronuncien sobre el asunto quienes han pedido personarse, Puigdemont entre ellos.
Tanto el ex president como el resto de partes personadas disponen de 10 días de plazo para formular sus alegaciones. A partir de ese momento los magistrados estudiarán de nuevo el asunto de la admisión a trámite del recurso. Pero para entonces su decisión tendrá ya mucha menos importancia.
Pues se acabo el circo para Puigdemont. En España te esperamos con los brazos abiertos si quieres ser presidente de Cataluña, so mamón.
#515 Ya, lo malo es que tiene que presentarse en España con una orden de busca y captura a sus espaldas y mira lo que le pasaría:
Sacado de la noticia:
Tras varias horas de deliberación, los magistrados acordaron por unanimidad cerrar todas las vías a la investidura que no sean la única aceptable: que se presente ante la Justicia y que obtenga una improbable autorización para presentarse en la Cámara.
Cosa que en España, esa orden de busca y captura, esta vigente. La que anularon fue la EuroOrden.
#506 en tu mismo vinculo la tercera definición de árabe es : persona que corresponde a un país de habla árabe.
Segundo: es tu mismo Link me dices que españa tiene más inmigrantes que suecia? Te has incluso mirado el gráfico correspondiente a inmigrantes por cada mil habitantes? O me la intentas colar mirando datos totales? Porque si es así es para darte el premio a la ilogica. Cuando españa es casi 5 veces más grande que Suecia en cuanto a población.
Ten el gráfico de tu mima fuente.
http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/File:Immigrants,2015(per_1_000_inhabitants).png
( y es antiguo, si las estadísticas fueran algo mas actuales todavia veríamos mas diferencia )
Sobre los links de tus noticias: 2 están vinculadas a SD.
Finalmente no he dicho que la mujer no haya mejorado en españa, he dicho que si también lo querrás comparar con la situación aqui.
Evidentemente cuando veas chicas trabajando en la construcción con porcentajes altos, En cuerpos de policía de todos los estamentos en 50%, en posiciones directivas, En materia de bajas por paternidad maternidad, en roles en la.sociedad en global, pues hablaremos de lo mismo... pese que españa ha mejorado sigue por atrás y ojo aborrezco las feminazis de última jornada pero vamos...
Ahora es el TC quien se suma a la chapuza de Autos, declarando medidas cautelares, sin base jurídica, en un recurso de admisión que ni si quiera resuelve si admite o no.
#518 Totalmente cierto. Hasta que nivel se está llegando en España con tal de que Puigdemont no pueda ser presidente. Y lo mejor es ver a la prensa unionista española, es decir, toda, intentar justificar lo injustificable, como tratando la cuadratura del círculo.
#519 No es culpa del TC ojo, el Gobierno nunca debería poner al TC en esta tesitura. Entiendo que se quiera justificar la imposición de medidas cautelares que, hasta donde yo sé, el Gobierno no pidió por razón de Estado pero se podría haber hecho mejor
En mi opinión el TC tendría que haberse limitado a dar el plazo de 10 días que ha dado para que las partes presenten escritos sobre la admisibilidad o no del recurso del Gobierno y ya, vamos, lavarse las manos.
Pero repito, no es culpa del TC que se le ponga entre la espada y la pared, esto solo es culpa de los independentistas forzando esta situación y del Gobierno por no actuar de otra manera.
No soy indepe pero aquí está apestando ya la politización del TC. Al menos desde la ignorancia es lo que me parece a mí.
"El Constitucional tirara abajo estas actuaciones excesivas del Tribunal Supremo"
Luego resulta que el Tribunal Constitucional actua en el mismo sentido y entonces el TC se convierte en politizado, fascista y el mal, jaja, me encanta. Estan guays esos argumentos de "si me dan la razon es porque la tengo, y si no es porque son lacayos a sueldo del gobierno", imposible fallar asi.
#522 te paso un auto del TC sobre un tema parecido en 2015 y lo que dijo para que veas la disparidad de criterios.
https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2015-13484
"En este caso la petición cautelar trasciende a la función propia del recurso de amparo, promoviendo un control de constitucionalidad sobre una resolución que no se ha adoptado y cuyo contenido último se desconoce"
Y en ese caso las medidas cautelares habrían tenido más sentido ya que sólo en el recurso de amparo se admite la imposición de medidas cautelares cuando se resuelve la admisión. Pero el TC dijo que no, en este caso con más razón tendría que haber dicho que no.
Hasta que nivel se está llegando en España con tal de que un criminal buscado internacionalmente no pueda ser presidente
#519 No a ver no te confundas, aunque se hubiese cambiado el reglamento del Parlament para permitir la investidura telemática o lo que sea eso se habría tumbado.
No cabe en ninguna cabeza constitucional que un Presidente de CCAA o del Estado pueda ser elegido sin que esté en la sesión de investidura y que Gobierne desde la cárcel o desde el extranjero.
Eso no cabe en ninguna cabeza.
#525 No conoces a pimpinela? Se ha apoyado en ti buscando aprobación y ahora después del zasca si te he visto no me acuerdo.
#526 El Gobierno que al parecer ve el futuro.
Porque las 2 resoluciones del Parlament contra las que se ha puesto el recurso solo hablan de convocatoria de sesión de investidura y que el candidato será Puigdemont, en ningún momento se ha dicho que vaya a cambiarse el orden del día para que sea telemática o mierdas así.
Es el Gobierno que es de gatillo fácil y dispara antes de preguntar.
#528Totomolo:en ningún momento se ha dicho que vaya a cambiarse el orden del día para que sea telemática o mierdas así.
Como que no? Y porque te crees que esta pasando todo lo que ves aquí del TC?
Los letrados del Parlament dejan sin salida a Carles Puigdemont
Los letrados del Parlament han rechazado la propuesta de investidura telemática o a distancia que propone Junts per Catalunya (JxCat) para hacer president de la Generalitat a Carles Puigdemont. En el mismo informe, de 22 páginas, también rechazan que Puigdemont pueda delegar el voto o que alguien asuma su papel en el debate de investidura, una alternativa que también barajaban desde su candidatura. El mismo informe abre la puerta a que los diputados que están encarcelados -Oriol Junqueras, Jordi Sànchez y Joaquim Forn- deleguen su voto. No así los cinco cargos electos que se encuentran en Bruselas.
Con las conclusiones de los abogados del Parlament sobre la Mesa, falta por conocer qué pasos darán los partidos independentistas. ERC ha reiterado en varias ocasiones que no violentarán la decisión de los letrados de la cámara ni la de los del propio partido, los cuales todavía no han emitido su sentencia. Desde JxCat sí se han mostrado dispuestos a forzar la interpretación del reglamento para que Puigdemont sea investido.
#529 Eso es lo que pasa cuando solo leéis la prensa y no acudirá al documento. Te dejo las dos resoluciones que se impugnan.
1ª. Resolución del Presidente del Parlamento de Cataluña, por la que se propone la investidura de don Carles Puigdemont i Casamajó como candidato a Presidente del Gobierno de la Generalidad de Cataluña, publicada en el Boletín Oficial del Parlamento de Cataluña nº 3, de 23 de enero de 2018
Debat del programa i votació d’investidura del diputat Carles Puigdemont i Casamajó, candidat proposat a la presidència de la Generalitat
201-00001/12
PROPOSTA DE CANDIDAT A LA PRESIDÈNCIA DE LA GENERALITAT
Presidència del Parlament
D’acord amb l’article 4 de la Llei 13/2008, del 5 de novembre, de la presidència de la Generalitat i del Govern, i una vegada consultats els representants dels partits i els grups polítics amb representació parlamentària, proposo a la cambra el diputat Carles Puigdemont i Casamajó com a candidat a la presidència de la Generalitat.
Palau del Parlament, 22 de gener de 2018
El president, Roger Torrent i Ramió
Esto sólo es la propuesta de Carles Puigdemont como candidato a presidir la Generalitat.
2ª: Resolución del Presidente del Parlamento de Cataluña de fecha 25 de enero de 2018 por la que se convoca sesión plenaria el 30 de enero de 2018, a las 15:00 horas
Sessió plenària 2
CONVOCADA PER AL 30 DE GENER DE 2018
Presidència del Parlament
D’acord amb l’article 4 de la Llei 13/2008, del 5 de novembre, de la presidència de la Generalitat i del Govern, i l’article 146 del Reglament del Parlament, es convoca la sessió següent del Ple del Parlament, el 30 l de gener de 2018, a les 15.00 h, al saló de sessions.Ordre del dia
Debat del programa i votació d’investidura del diputat Carles Puigdemont i Casamajó, candidat proposat a la presidència de la Generalitat (tram. 201-00001/12).
Palau del Parlament, 25 de gener de 2018
El president, Roger Torrent i Ramió
Aquí solo se convoca la sesión para el día 30 y se dice que el orden del día será el debate de programa y la votación de investidura de Puigdemont.
Ni ningún momento se menciona que se vaya a modificar el Reglamento del Parlament para permitir una investidura telemática, ni el debate de dicho procedimiento ni nada de nada.
Así que no, en ningún momento las resoluciones contra las que el Gobierno impuso el recurso, que es lo importante, dicen que se vaya a hacer una investidura telemática ni nada parecido.
#530 Han propuesto como candidato a Puidgemont para la investidura y aun te crees que no iba a llegar el día señalado e iban a hacer lo que les diera la gana como viene siendo habitual en esta gente?
Era su única carta (en realidad tiene dos, la telemática o la delegada) para poner a Puidgemont de presidente de Cataluña y te pienses que el gobierno de España se iba a quedar con los brazos cruzados y no iban a hacer nada?
Aun te sigues creyendo que ese señor iba a venir a España con una orden de busca y captura a sus espaldas, entrar en el congreso tan campante y que lo declaren Presidente de Cataluña? Cual es el motivo entonces de proponer a Puidgemont si no se iba a hacer de forma telemática o delegando sus votos. Porque presencial tienen claro que no se iba a producir.
Lo único que ha hecho el Gobierno y el TC es adelantarse a posibles situaciones y lo veo totalmente lógico. Esto es lo que dijeron los letrados del Parlament hace días:
Si bien, como en la investidura a distancia, la decisión sobre si pueden delegar el voto recae sobre la Mesa del Parlament aunque advierte de que, si la Mesa decide que pueden delegar el voto, «difícilmente esto encajaría en la letra y el espíritu de la norma».
#531 me da igual lo que puedan o no hacer, lo que vale es lo que hay, y a día de hoy no hay nada de eso propuesto y los recursos se presentan contra lo que hay no contra lo que puede o no pasar.
Y si luego hubiese llegado el día 30 y hubiesen hecho alguna trampa legal para proclamar an Puigdemont telemáticamente... ESO es lo que se tendría que recurrir y ahí no habría ninguna duda en que el TC lo hubiese suspendido con toda la razón del mundo.
Pero si, mucho mejor hacerlo así de chapuceramente saltándonos principios jurídicos básicos. Lo único que hacemos es ponernos a su altura.
Poco se comenta la frotada de manos que se ha dado ERC, donde ya dicen que habría que pensar en sacrificar a Puigdemont
#521 Eso no es nada nuevo ni es ningún secreto, de hecho cuando estudias el tribunal constitucional por primera vez, se te dice claramente que es un "tribunal" que tiene doble naturaleza, política y jurídica.
De hecho de los 12, 10 son elegidos por políticos, 4 senado, 4 congreso, 2 gobierno, ya solo esto te hace entender que no es un tribunal al uso y ni si quiera esta integrado en el poder judicial.
Cuando llegue Puigdemoney y vengan acto seguido las fuerzas de la ley y el orden a llevárselo:
Escena épica se van a marcar xD.
poco comparado con la rotura de ano que les produjo juntos por cataluña en las elecciones que ni se la esperaban y con la tres catorce que le hizo puchi a lloronqueras, cuando todos creiamos que era un pelele de Mas, sacrificable, al final resulta que ha sido el mas listo, dejando a Mas aqui con un juicio de tres pares de cojones por el 9N y al otro panfilo en chirona, despues de todo el teatrillo que monto por que no queria firmar ningun papel 
.
Si erc quiere ser relevante en cataluña deberia empezar a actuar de motu propio y no irse a belgica a tomar cafe con puchi, eso si no quieren ir diluyendose.
#502ReEpER:Te recomiendo viajar, y vivir fuera y trabajar fuera,
Así aprenderás que encasillar la cultura de un país es algo totalmente erróneo.
#538 He vivido 27 años en españa, de los cuales he estado en varias ciudades,he viajado a bastantes paises y llevo 3 años y medio viviendo en otro pais.
creo que puedo dar una opinión de españa y de suecia de priemra mano, y hacer una comparación.
Al igual que muchos que solo leeis lo que pone en un foro random podeis opinar con mas razón que yo sobre la situación de un país en el que me paso 330 dias al año 24 horas al día.
