#4109 Sí ahora será que en el entorno PRIVADO no descartan a los que no hablan catalán sin tener ninguna utilidad en la oferta de trabajo. No me refiero a todas las ofertas obv.
Dejo de lado el entorno público, pq ahí lo entiendo (aunque no lo comparta)
#4110 pero tu sabes que la inmersion esta apoyada por un % muy elevado de los catalanes, no? Partiendo de ahi poco hay que discutir.
#4111 Es un criterio valido si buscas trabajo aqui, cuando habia trabajo con que supieses hablar español era suficiente para trabajar de camarero por ejemplo. Lo sigue siendo pero esta claro que lo tienes mas dificil.
Y por cierto, en empresa privada se hace no porque haya una conspiracion contra esas empresas, sino porque saben que hay gente que quiere que eso sea asi.
Hay una chica en mi curro de Burgos ( 10 años en Catalunya) que nos "obliga " a cambiar a todos de idioma cuando ella está en una reunión. Dice que no quiere aprender catalán porque "no sirve para nada". Yo siempre le hablo en catalán. Según ella, yo soy el maleducado.
Por cierto, si yo tengo derecho a que me atiendan en Catalán la empresa que me de ese servicio tendrá que contratar a gente con Catalán no? Pues eso. Si queréis venir a Catalunya, lo mínimo, es entenderlo. De todos modos, con lo majos que somos, os echaremos una mano.
Benvinguts tots!
#4114 En serio Pujol era Indepe? Era famoso por eso? Sabes cuando dijo ser indepe? Hará unos 4 o 5 años en el programa del Évole y sus palabras fueron más o menos "Me he quedado sin motivos para no ser independentista" . A partir de ahí, 3%, hijos, etc etc
#4115 Pues sí, eres un maleducado. Porque si ambos sabéis un idioma (o dos, a lo mejor hasta sabéis inglés ambos) comunicaros en un idioma que no sabéis los dos es de ser un maleducado.
Pero vamos, te diría lo mismo si me dijeras que estás en Galicia o si me dijeras que estás en Pekín. Aunque sé que tirarás del indepecomodín y tal, pero a mi esas tonterías de "como lleva mucho tiempo en cataluña tiene que hablar catalán" me la traen al pario. Un canadiense no tiene que saber inglés Y francés.
#4116 Me importa poco lo que te parezca. A mi me parece mal que una persona que lleva aquí 10 años no sea capaz de entender ( que no hablar) el idioma propio de la zona. Y me parece mal que cuando atiende el teléfono obligue al cliente a cambiar de idioma, sobretodo porque mi empresa tiene el catalán como idioma principal.
Hay una chica de Jaén que desde el primer día nos pide que le hablemos catalán porque quiere entenderlo y aprender a hablarlo. A ver si el problema no voy a ser yo...
#4117 Contando que la inmersión sale de unos colegios de Santa Coloma, impulsada por inmigrantes andaluces... diría que ellos vieron en la inmersión una buena manera de integración. Y a día de hoy, se sigue defiendiendo el método, que ha sido un éxito.
#4118 Iba a darle la razon a Leoshito pero si dices que despues de 10 años no lo entiende... No hay razon. Que lo hable siempre esta bien, escribir ni te cuento pero es muy triste que despues de tantos años no quiera escucharlo, tampoco es ruso el jodido catalan...
#4119 Si en 6 meses no entiendes el catalán es porque no quieres entender el catalán. Y punto. y como es por ideología que ha decidido no hablarlo, pues yo por ideología se lo voy a hablar. Simplemente. La chica de Jaén se enfada si le cambias el idioma ( es difícil mantenerte hablando catalán cuando te hablan castellano)* Lleva un mes aquí y apenas pregunta o pide traducción de palabras.
*Hago un aclarado. Siempre se nos ha dicho lo que defendéis aquí, que si alguien te habla castellano debes cambiar tu idioma por el suyo. Pero yo defiendo que no. Esta chica, no puede ayudar a sus hijos con los deberes del cole, no puede rellenar documentación (sólo la pública lo hace en 2 idiomas), debemos traducirle mail en catalán y todo porque ella, tiene la CABEZONERÍA de no querer ni siquiera defenderse. Yo no participaré en ello.
#4113 No es un criterio válido cuando se pide pq si, sin ningúna razón.
Si me dices que es una empresa que solo va a dar servicio/atender a catalánohablantes, pues vale, pero salvo administración, esto prácticamente no se da en ningún lado.
Yo no hablo catalán y 0 interés por aprenderlo (6 años aquí ya), porque efectivamente, no me sirve para absolutamente nada y no tengo problemas con casi nadie, aunque en mi caso si lo entiendo.
Y hablar con compañeros de trabajo no es una utilidad por cierto 
#4118 logicamente ha sido un exito, si no no estarian repitiendo el efecto en otras partes, lo mas curioso de todo es que ignoreis todos estos detalles y os quedeis con un pensamiento poco critico y muy conformista ( entendible por otra parte porque el discurso visto asi os apoya)
#4121 Es que no se hace 4thelulz, si se da mas puntos a saber catalan es porque el empleo tiene demanda y hay que cortar, obviamente alguien que sabe catalan si tiene la misma preparacion que alguien que ni lo entiende, el primero gana puntos, pura logica. Sea o no un empleo de atencion al cliente.
Si no eres catalan de nacimiento y no lo hablas es tu problema o como quieras llamarlo, es tu vida. No entenderlo si es un problema y en mi opinion grave cuando se lleva tiempo aqui, como ya sabras entenderlo siempre que no te utilicen expresiones catalanas no es dificil para alguien que no lo sabe, en 1 año deberias entenderlo mas aun si sabes español.
Lo de la utilidad es un tema ciclico, es "util" aqui en ciertos aspectos, pero para mi la cosa no es por utilidad porque nadie aprende el catalan por ese motivo, si fuese asi todos las personas hablariamos 1 lengua y ya. Es querer formar parte de una cultura o no , quieras integrarte o no es respetable IMO
#4123 Pero tu eres catalan? No me lo esperaba xdddd
#4122 Te soy sincero, no he entendido nada del mensaje. Yo defiendo que la lengua de catalunya es el catalán, mi madre es gallega y lo habla perfectamente, mi padre era de los que se negaban. He vivido las dos posiciones en casa. Y me llena de orgullo que fueran "nouvinguts" los que promovieran esto. Buscaron la manera de intgrarse y lo consiguieron. Y lo más curioso es que los hijos de esta gente o son indepes radicales ( Rufián) o son españolistas a muerte ( Arrimadas)
#4123 Yo no obligo a nadie a aprender Catalán, pero que no me obliguen a mi a cambiar de idioma.
#4125seiviak:Yo no obligo a nadie a aprender Catalán, pero que no me obliguen a mi a cambiar de idioma.
Puesto que eres Español sabes castellano, nadie te esta obligando a cambiar de idioma.
#4126 Dime por favor que estas trolleando xddddd
Os confundis de target con el catalan,no es el "enemigo". Algunos parece que nunca lo entendereis
#4126 Mi idioma es el catalán. Mi segundo idioma es el gallego (padres, abuelos, tíos) Mi tercer idioma es el castellano.
#4128 valoras mas la educacion recibida fuera que dentro de tu casa? si ninguno de tus padres era catalan, y tu educacion primaria ha sido en ese idioma puede que tus padres confiaran en terceros y es por ello que no veas que has sufrido de manipulacion durante toda tu vida (motivo que explicaria que no percibieras tantisimos detalles)
Entiendo que los talibanes independentistas no sois seres racionales, pero deberíais intentar comprender que la gente racional prefiere dedicar el tiempo a aprender muchísimas otras cosas más útiles que un idioma que todos los que lo hablan saben ya castellano y que habéis convertido en un arma fascista discriminatoria.
Yo me niego a aprender un idioma que si no rotulas tu negocio con él, caen en 2014 multas de 51.350 € y en 2015 140.000 € o que crean Apps de móvil para señalar los negocios donde te atienden en catalán y marcar los que no.
#4129 Me han educado en casa, me han formado en casa. Mi casa era Pepera. Yo he comido con Fernández díaz, con alcaldes de galicia del Pp de toda la vida.... Y aún así nunca me he sentido agusto siendo español. En mi cole e instituto no hicieron inmersión, era un colegio con un 45% de inmigración y considerado de riesgo ( eufemismo para decir que había muchos gitanos ) por lo que mi independentismo no viene del colegio, ni en el insituto donde tenía 2 profesores votantes de Falange, otra que formó Ciutadans y una banda nazi entre el alumnado. Soy de un barrio obrero y de inmigrantes, andaluces, gallegos y maños. Siempre con voto socialista, hasta que hace 5 años cambió y ahora gana Ciu y ERC. El barrio ha cambiado del mismo modo que cambié yo, yendo al pueblo cada verano.
#4130 Pero es un filtro como cualquier otro, por el mismo motivo puede ser vomitivo que se filtre por tener carnet de conducir y coche y no lo es.
#4131 estas llamando gente irracional a todos los no nacidos en Cataluña que han aprendido catalán de mayores? ole tu 
seguro que te reciben con los brazos abiertos a todos los sitios donde vas. Con gente tan maja como tu, no se porque nos preocupamos. El mundo tiene un futuro prometedor.
#4134 Llamo irracional a gente que no quiere hablar en castellano - hablándolo perfectamente - con gente no catalana y que no entiende que el catalán es un idioma que sabiendo castellano tiene una utilidad mínima. La poca utilidad que tiene es la que el Govern impone que tenga, es una utilidad artificial y que cualquier persona racional dedicaría el tiempo y esfuerzo en aprender cualquier otro idioma.
Podría decir cosas peores de la gente que levanta estos muros, empezando por maleducados o fascistas.
#4132 todo muy bonito, pero en #4128 dices que tu idioma es el catalan como si te hubieran educado en ese aspecto, has tenido una educacion española y hablas español, ergo tu idioma es el español, otra cosa es que puedas y quieras utilizar el idioma de tu comunidad autonoma, pero no puedes obligar a nadie a nada, recuerda, territorio español
#4135 No conozco a nadie que haga eso, y no sera porque no tengo amigos indepes radicales. Hay mucha gente que en una conversacion uno habla en catalan y otro en español, entendiendose esta claro, pasa en muchos circulos, es algo frecuente.
Como ya he dicho os equivocais de target con el tema del idioma, la inmersion tiene sus defectos y yo nombre algunos paginas atras, pero las barbaridades que decis algunos son muy tristes, lamantabla tu.
Seamos honestos, hablando castellano te dan a elegir entre aprender instantaneamente catalán o a no llorar más pelando cebollas y es claramente más útil lo segundo.
Es un idioma que se mantiene de forma artificial, imponiéndolo en escuelas e instituciones, medios de comunicación y cargos públicos, un idioma sin apenas pasado, mucho presente y nulo futuro.
#4138 pero que no tenga utilidad tampoco significa que haya despreciarlo, por mucho que algunos opinen lo contrario el catalan es parte de nuestra cultura y no quiero que se pierda, del mismo modo que el gallego o el vasco o el idioma de silbidos de una isla canaria
el problema es cuando se pasa de " es mi cultura respetala" a algo mas
#4136 No. Con mi familia hablo en gallego y mi madre siempre me ha hecho ver que yo soy Catalán,que mi tierra es Catalunya y que mi idioma es el Catalán. Además, siendo ella gallega, es junto a mi, los únicos que le hablamos catalán a mi hija. POr lo que no, mi idioma no es el castellano. Y no me lo ha dicho el colegio ni los malvados nacionalistas, me lo ha dicho mi madre, una mujer que decidió integrarse, aprender a hablar catalán por estar agradecida por la oportunidad que se le dió en su momento.
Que alguien que viene de fuera, de burgos, de chile o de alemania, y se NIEGUE a ENTENDER el catalán hace que yo no tenga ninguna motivación por facilitarle la vida. Cuando alguien decide querer ENTENERLO tendrá todo mi apoyo, aunque nunca quiera hablarlo porque así facilita el que yo, en mi tierra, pueda hablar mi lengua.
#4138 Que si....que ya hemos entendido no hay que malgastar el tiempo aprendiendo catalán porque el tiempo es oro, así que inviértelo en algo que no sea venir a un foro a decir que aprender catalán es malgastar el tiempo. Serás más feliz.
#4139 Con la mano en el corazón, crees que el catalán es parte de la cultura española? Crees que se conocen 5 autores contemporáneos? 5 clásicos? Os hicieron leer algún clásico catalán traducido? Tirant lo blanc ( se que es valenciano)? algo de Llull? De igual forma, os hicieron leer algo de Castelao? Rosalía de Castro? Se sincero!
