Hablar sobre la independencia de cataluña = Punish
#207 Que tu hagas eso no quiere decir que el resto lo haga, es un factor a tener en cuenta ¿No te lo crees? fíjate cuando se hizo el boicot al cava catalán.
http://www.elmundo.es/mundodinero/2005/11/23/economia/1132765490.html
Aparte, es muy fácil decir lo que harías en un foro, la realidad puede ser muy distinta.
#211 Mira mi padre trabaja en Freixenet. Solo te dire que no te creas nada del cava y del boicot de lo que ha salido en los medios. Te lo digo de buena mano xD
Y lo de la importacion de Freixenet viene de bastante bastante antes. Desde hace años tienen bodegas en California, Australia, creo que Argentina o alguna parte de sudamerica y partes de Europa.
Pero bueno, del resto de productos, que habra gente que no lo compre? Si, si no te lo niego. Pero lo encuentro absurdo. Antes no he puesto que absolutamente nadie lo haga, sino que tambien habra gente que no.
#205 a dia de hoy ya existe el estigma de no compro eso por vasco. afortunadamente solo los mas paletos mantendrian ese estigma.
por otro lado, acaso te crees que ese 50% de productos vascos se vende en supermercados? por favor.
#198 El Reino de Galicia fue totalmente independiente hasta 1230 cuando Fernando III se hizo con el trono poniendo el Reino de Galicia bajo el control del Reino de Castilla... después como sabrás vinieron los problemas de tronos con distintos reyes y problemas sucesorios hasta que los Reyes Católicos sometieron el reino por la fuerza en el 1486 etc etc...
Vamos, que me la refanflinfla quien se reuniera cuando y porque,...el Reino de Galicia fue un reino claramente diferenciado desde el siglo V hasta el 1833 cuando lo disolvió María Cristina de Borbón-Dúas Sicilias. Y que coño fue el único reino que se libró de la ocupación napoleónica en toda la península.
#214 Si a las revueltas irmandiñas de campesinos contra la opresión señorial de los nobles gallegos que acabó en una especie de guerra civil, tú le llamas revolución nacional, pues apaga y vámonos.
Los Reyes Católicos fueron allí a poner orden y justicia, poniendo firmes a los nobles gallegos y acabando con sus abusos a los campesinos.
Desde el siglo V?, desde los suevos? xD, tú alucinas.
¿Se libró de la ocupación? Jaja!, lo único que se libró de la ocupación fue Cádiz y alguna zona montañosa, el resto estuvo sometido en un momento u otro de la Guerra de la Independencia.
#145 Perdona pero intenta explicarme de alguna manera que coño tendrás tú y tu opinión que ver en algo que solo compete a las personas vinculadas con esa sociedad. Es una decisión para decidir el futuro de una sociedad particular. Persona ajena a la misma tiene potestad 0 para decidir sobre algo que no le incumbe. Es lo mismo que decir que Rajoy debería opinar y votar las decisiones de Obama. Inténtalo porque de antemano te digo que no puedes.
Solo el comentario que has hecho respecto a mi ejemplo de la emancipación decirte que tienes razón pero en ningún caso la independencia se tiene que hacer así.
De todas formas añado, que veo que estás bien informado cuando dices que digan: "que no ven que sea indispensable la relaciones políticas, sociales y económicas". Eso es lo que llevan diciendo mucho años. Que es una sociedad particular y claramente diferenciada, que políticamente se parece al resto de España lo mismo que a un naranjo y que económicamente son de las CCAA mas fuertes.
edit: Dices sin motivos históricos, pero si un territorio es "succionado" por otro en contra de su voluntad, me parece motivo necesario para dejarles marchar. Antes de que saltes, no es lo que ha ocurrido, puesta la historia no es del todo así. Pero en el momento en el que se hace una Constitución Española y se aplica una transición que alguien no acepta y que no les representa, lo siento pero para mí es motivo suficiente para escuchar peticiones.
"EA dice que el referéndum escocés demuestra que "la independencia es una opción" dentro de la Unión Europea"
La secretaria de Política Internacional de Eusko Alkartasuna, Lorena López de Lacalle, ha señalado que el referéndum escocés demuestra que "la independencia es una opción" en la Unión Europea y ha insistido en que "el respeto al derecho a decidir tiene mucho que ver con la calidad democrática de los Estados". "Y los estados español y francés tienen grandes deficiencias en este sentido", ha denunciado.
López de Lacalle, vicepresidenta además de la Alianza Libre Europea (ALE), ha participado este miércoles en la reunión de la Ejecutiva de este organismo, del que también forma parte el Scottish National Party, que "ha impulsado el referéndum en Escocia".
La representante de EA ha explicado la evolución del proceso de "cambio político vasco" a sus socios haciendo hincapié en los acontecimientos de los últimos meses y especialmente los resultados de Amaiur en las últimas elecciones generales. El representante escocés, por su parte, ha analizado la situación generada en Escocia a raíz del anuncio de la consulta y "las condiciones impuestas" por el Ejecutivo de Londres.
López de Lacalle ha subrayado que "el caso de Escocia demuestra que la independencia es una opción dentro de la Unión Europea". En este sentido, ha indicado que, pese a "las condiciones de Londres", su actitud muestra que "el respeto al derecho a decidir de las naciones tiene mucho que ver con la calidad democrática de los Estados". "Y los estados español y francés tienen grandes deficiencias en este sentido", ha añadido.
A pesar de las "diferencias" entre los casos de escocés y vasco, ha considerado que "es enriquecedor ver otras realidades similares en el mismo ámbito geopolítico" y, tras desear "suerte" a sus socios escoceses, ha mostrado su compromiso a "seguir de cerca el proceso hacia el referéndum, porque ese camino es también el que Eusko Alkartasuna aspira a recorrer".
Ya empiezan a aparecer los símiles, dejando de lado el caso del Estado español me gustaría ver que piensan los flamencos en Bélgica, cuando llegue a casa ojeare noticias al respecto.
#218 Por regla general los flamencos no quieren independencia, de alguna manera sienten un "deber" hacia la parte francesa. Antes los flamencos eran los pobres y los walones los ricos y estos últimos estuvieron tirando del carro y eso ahora no lo olvida la otra parte que pese a tener sus grandes diferencias no se lo plantean como solución (hablo de la mayoría, como en todas partes hay minorías para todo).
#215 En el año 409 los suevos, encabezados por el rei Hermerico pactan un fodeus con Roma y se establecen en la península romana de Gallaecia, que pasa a tener rango de Reino con capital en Braga (Bracara Augusta por aquella época). Era el regnum galliciense. Y en el 449 nació el primer rey suevo nacido en Galiza, Requiaro, hijo de Requila, el mismo que convirtió todo el reino al catolicismo. Ala me piro al super a comprar ingredientes para hacerme una pizza.
No flipo nada.
#220 y crees que ese supuesto reino gallego tiene alguna de relación con la galicia actual¿? xD
Ni siquiera eran las mismas fronteras de la Galicia actual.
Entonces el reino visigodo establecido antes de la llegada de los musulmanes también es España, puestos así. Porque formaron un reino donde hoy en día se sitúa España.
#219 No entiendo porque os empeñáis en huir de una realidad, en Bélgica el movimiento independentista flamenco va a la par de los demás independentismos europeos. El N-VA uno de los principales partidos fundamentalmente independentistas actualmente forma gobierno en el parlamento flamenco junto a una coalición con el partido socialista de Flandes y el partido democristiano.
El N-VA obtuvo este pasado 2010 más 1millon de votos (casi 1’2 millones). Y hablo de N-VA básicamente porque es el partido donde más independentistas se ven representados pero también hay partidos satélites socialdemócratas de carácter independentista (aunque no hayan tenido representación)
Esto se acentúa aún más cuando actualmente son la primera fuerza del país (aunque aún no lleguen a la mayoría absoluta).
#221 en serio dudas de esa relación? xD Si no, los escritos de la época no vendrian las palabras "Galliciense Regnum", te suena de algo Gallicense? Si quieres te regalo un libro de la historia de Galicia, o si no un día visitas algún museo que hable sobre la historia de galicia.
Y por cierto la frontera casi actual se delimitó en el 1065.
Y de todas formas, esto es Galicia real
y esto la legal
#224 Estoy viviendo en Bélgica y me he interesado bastante por el tema y la gente vota a esos partidos por intereses sobre todo económicos. Por otro lado no sé si sabes que aquí la parte walona solo puede votar a partidos walones y la flamenca a partidos flamencos, vamos, que no existen partidos "globales".
#222 Se está hablando de sentimientos nacionalista, no de absolutismos o figuras autoritarias. Como si tu tatatatatatarabuelo fue Carlos II el hechizado, no viene a cuento.
Al menos so podríais currar los sarcasmos.
Como lo hizo el amiguito Peces-Barba: http://www.lavanguardia.com/politica/20111027/54237244306/peces-barba-quiza-nos-hubiera-ido-mejor-con-los-portugueses-y-sin-los-catalanes.html
#226 Pues o la gente que conoces es una paradoja con patas o no queda nada claro (ya no a mi, sino a cualquier analista de resultados electorales) como casi 1’2 millones de personas vota a un partido el cual su estandarte principal en el programa es la independencia de Flandes.
Podría entender un caso como el de aquí en Cataluña lo seria CiU, que hay una amplia parte que los vota por temas nacionalistas e independentistas por su afinidad política pero también hay otra gran parte que los vota por motivos económicos. Pero CiU no lleva el estandarte del independentismo, sí que es nacionalista y de vez en cuando flirtea y le guiña el ojo al independentismo (sobre todo cada vez más) pero no está dentro de su programa electoral.
Hace años el independentismo en Cataluña era una minoria, pero ultimamente despues de las ostias que nos estan dando, veo mucha gente que jamas me lo hubiese pensado animado a que Cataluña se independice.
Y no paro de ver cosas como estas:
QUIERO: Que una vivienda en Barcelona, valga lo mismo que otra en cualquier punto de Extremadura. El costo de una en Barcelona me permitiría comprar tres en Extremadura, vivir en una y alquilar las otras dos y así conseguiría incrementar mis ingresos.
QUIERO: Que el agua, que yo pago a 18,00 EUR m3, valga igual que la de una urbanización próxima a Valencia, que cuesta 0,20 EUR m3.
QUIERO: Que el ... billete ordinario del Bus de Zaragoza con un costo de 0,75 EUR, sea lo que me cuesta a mí, que ahora pago 2 EUR por desplazamiento urbano.
QUIERO: Que el Impuesto de Transmisiones Patrimoniales del País Vasco, que ahora está exento, sea igual para mis hijos cuando hereden (si es que lo logran), ya que en Cataluña se aplica una escala semejante a la del I.R.P.F.
QUIERO: Que la ITV , que en Melilla cuesta 19,00 EUR, sea la que yo pague aquí en vez de los 44,65 EUR que yo desembolso.
QUIERO: Que de las seis salidas por carretera que tiene por ejemplo la ciudad de Madrid, sean de pago al menos cinco, como ocurre en Barcelona.
QUIERO: Que cuando mis hijos empiecen el curso tengan los libros de texto gratis como en Extremadura y no gastarme entre 200 y 300 euros como aquí y ahora.
QUIERO: Que la red de autopistas que atraviesa Andalucía, Extremadura, Murcia, Castilla-La Mancha y Castilla-León sea totalmente de pago y tan cara como la que cubre Cataluña, y no gratuita como ahora a pesar de que la densidad de su tráfico es 1/5 parte de nuestras autopistas.
QUIERO: Implantes dentales GRATUITOS como en Extremadura.
QUIERO: Que cuando vaya a comprar un ordenador a mis hijos, tenga una subvención igual que en Andalucía, País Vasco, Cantabria, Asturias etc....
QUIERO: En definitiva, SER IGUAL QUE UN CIUDADANO EXTREMEÑO, ANDALUZ, MANCHEGO, CASTELLANO O LEONÉS. Como pensionista, tendré unos ingresos idénticos que cualquier otro semejante a mí. Por eso, cuando yo sea IGUAL que todos los españoles, con todo lo que me sobre, gustosamente
¡¡¡ SERÉ SOLIDARIO !!!
Mientras tanto, lo soy a la fuerza.
Realmente cuando se leen cosas asi te hierve la sangre y se desea que España haga algo para frenar esto y no alimentar mas lo inevitable.
Yo como catalan cada dia me siento mas independentista, ojala Escocia se independice y España haga una de dos, o se cague y nos ponga al nivel del resto de comunidades o nos permita de una vez ir por libre.
#233 Bienvenido al sistema autonómico amigo!, que reconoce las libertades y las peculiaridades culturales de cada región, creando un sistema justo y de derecho, basándose en la democracia y la igualdad de todos los españoles.
/ironía off.
#233 yo también quiero ganar como un trabajador de Londres , tener los impuestos de Burundin y pagar por las cosas como un ciudadano del Congo.
#235 A ti el trabajador de Londres (o su pais) no se te lleva gran parte del dinero producido en tu region.
Si quieres entramos en bucles como que en el super pais de alemania el deficit fiscal no pasa del 4%. Aqui llega al 11. Pero yo ya paso del tema economico. Sinceramente me da verguenza ser Español, y piensa que cada vez hay mas gente asi. Vosotros pensad lo que querais, y seguid negando la evidencia.
#236 También estamos hablando de un país donde el salario al año puede variar enormemente de una comunidad autónoma otra.
Y después claro , queremos pagar todo igual. No te jode xD
#237 Un trabajor de extremadura recibe muy poco comparado con los catalanes pero está claro , todos queremos pagar lo mismo por todo , eso si , los salarios que no los toquen.
Las diferencias salariales de los docentes superan los 500 euros
lrededor de 500 euros diferencian el sueldo mensual de un maestro de Ceuta o Melilla y otro del País Vasco. La desigualdad continúa en la Secundaria, donde se alcanza un sobrante de cerca de 600 euros, y se acrecienta incluso más en la FP, que supera los 700 euros de diferencia. Galicia, Andalucía y Aragón acompañan al ámbito de gestión del Ministerio en los últimos puestos. A la cabeza se sitúan, tras el País Vasco, comunidades como Castilla-La Mancha, Baleares, Navarra y Cantabria.
http://www.magisnet.com/noticia/3479/Pol%C3%ADtica-educativa/.html
Pero claro eso no importa xD
