#89 Yo lo que no entiendo es porque se junta izquierdas con welcome refugees! y derechas con xenofobia, me refiero aunque en nuestro pais sea asi una cosa no deberia de dar como resultado la otra.
#91 No sé, la multiculturalidad, naciones amiguitas, y todas esas chorradas son normalmente ideologías o corrientes de izquierdas. Yo no tengo problema con que España sea multicultural y abierta al mundo, mi problema es con la inmigración ilegal, que fomentan mafias y/o delincuencia.
#66 ¿Tu vives allí para saber si eso es verdad? Yo no estoy diciendo que la noticia sea mentira, ojo, estoy diciendo que podría serlo y como una mentira así puede afectar en la opinión de la gente. Que hables de los refugiados o de cifras del paro a mi me la trae al pairo ahora mismo, trato de transmitir otro mensaje que creo que no has entendido al 100%.
#91 Cierto es que no tiene por qué ser así, de echo diría que es la izquierda comercial la que lo defiende en bloque. Yo como buen commie no siento que este relacionado lo uno y lo otro. Ahora pasa que una gran parte del electorado vota con el "corazón", es decir que la inmensa mayoría del electorado no tenemos ni puta idea de ciencia política y el votante ignorante de derechas suele tender más al egoísmo (si es bueno para mí es bueno y fin) y el votante ignorante de izquierdas tiende más a la solidaridad (creo que no todo lo que es bueno para mí es bueno para el resto) y tiende a causas más justas, es decir, ante la tesitura de lo desconocido la derecha es conservadora y egoísta y la izquierda es progresista y solidaria. Y en temas complejos como los refugiados en las que no sabemos las consecuencias que tendrá ninguna de las dos visiones cada uno tira hacia un lado y otro dependiendo de sus miedos.
#90 Si has trabajado en España, cotizando toda tu vida, lo normal es que cobres pensión. Si vienes de otro país al mío, con intenciones dudosas y a no traer nada bueno, creo que yo debería de poder decidir si quiero o no. Dicho esto, me reitero, la mayoría de gente de podemos quiere alimentar y traer gente, pero les preguntas : ¿ Qué haces en tu día a día por lo demás, ya que tus ideas son socialistas-comunistas ? Emmm ... Ummm.... Pues ....
#95 Demagogia barata, la misma que dicta que solo puedes ser de izquierdas si eres pobre.
Que yo quiera una sociedad justa que no deje tirado a nadie en la cuneta y con una sanidad potente y universal es perfectamente compatible con que no me de la gana ser el único idiota que lo pague con el dinero de su bolsillo.
O follamos todos o la puta al río.
#95 Eso de trabajar en España estaba muy bien en una sociedad preglobalizacion, pero ahora tener un trabajo en España es una broma. Las intenciones dudosas chocan frontalmente con la presunción de inocencia. Efectivamente puedes decidir si quieres o no, en eso consiste la democracia, pero si la gente piensa que hay que ayudar pues te toca apechugar. En cuanto a lo de hacer por los demás si y no, hay muchísimos activistas de izquierda totalmente invisibilizados, pero en cualquier caso no creo que tengas que dedicar tu día a salvar niños negros porque seas comunista y quieras dar refugio a gente que huye se una guerra.
#85 Y ahora votar un partido es estar a favor de todos los puntos?
Acaso votar al psoe era votar una abstención?
Acaso votar al pp es aceptar que sigan lucrandose y modifcando leyes para su interés?
Acaso votar a ciudadanos es estar perdido en la vida que no sabes ni lo que quieres porque ni estos lo saben?
No generalices. Hay miles de votantes de podemos que no quieren ni que Pablo Iglesias sea el líder, ni están a favor del extremismo con las fronteras, etc.
Es aceptar algunos puntos descabellados o aceptar que tu voto no valga para nada o lo que es peor, votas al único partido que lo ha hecho peor que Zapatero y se tiran flores por una mejoría mínima en la economía GLOBAL.
Mientras toman por subnormalitos a sus votantes y al resto de españoles saqueando las pensiones que tantos AÑOS de trabajo les ha costado a nuestros mayores, salvando a cualquier precio de tu bolsillo a los bancos pero si luego pierdes tu casa te vas a tomar por el culo tu y tu familia, lujo y caprichos escupiendo hipocresía y falta de humanidad a nuestras caras.
Y lo que es peor.. vuelven a ganar y la gente aún no se ha dado cuenta es que a esta gente si que se la suda España y los españoles, van a saquear hasta el último céntimo, modificar la ley para que nadie pueda quejarse y puedan ser más intocables y cuando el barco se hunda, simplemente se esfumaran, porque seamos realistas a la carcel no va ni un 1% de los corruptos YA demostrados.
Se avecinan impuestos de la ostia y.. tantos meses llorando que no hay gobierno y lo PRIMERO en su agenda es a ver si podemos censurar las bromas por internet que demuestran realmente lo inútiles que son en tono de humor.
Estos temas son sensibles, pero desde luego la solución no es ni dejarlos entrar, ni prohibirles el paso. Si quieres acabar con un problema, lo cortas de raíz, y no simplemente dejando que una parte del mundo con o sin tu ayuda se maten y si algunas personas inocentes se acercan, vemos que hacemos con ellas.
Luego, viene trump y dice que no va a dejar entrar ni un puto refugiado, joder, pues normal xD yo tampoco los dejaba entrar.
#91 la izquierda y la derecha son ideologías que nacieron en el siglo XVIII creo recordar, pero sus principios simplemente dividen a las dos corrientes del pensamiento que son parte de la naturaleza y el equilibrio social de los seres humanos: el conservadurismo y el progresismo.
#103 A mi me gustaría ver a Le Pen por ver hasta donde llegaría, ¿Es el monstruo que todo el mundo teme? ¿Se quedaría en un pufo como Siryza para la izquierda y aplicaría las mismas medidas neoliberales? ¿Volvería el fascismo a Europa?
Ojala se pudiese hacer en un laboratorio este experimento.
#104 No se puede comparar a Francia con Siryza porque Grecia no puede amenazar realmente la integridad de la UE por si sola sin pegarse un tiro en el pie, sin embargo sin Francia no hay UE.
Quitando las políticas de fronteras e inmigración, los partidos de ultra derecha en auge proponen salirse del sistema al igual que los de izquierdas en Grecia o España, con la diferencia de que nosotros no tenemos el problema de la población en esos países europeos con la inmigración, lo que hace que las ideologías que se alzan sean las contrarias, a parte de que en nuestro caso el propio PP podría representar eso aún siendo una caricatura.
Yo para el año que viene o el siguiente vaticino la muerte de la unión europea tal y como la conocemos.
#105 Yo mi sensación es que si sale Le Pen, no va a hacer nada, se pondrán más duros con la inmigración, algunas leyes más represivas y poco más. Vaticino lo mismo para Trump, ni muro ni mierdas. Los de arriba se juegan demasiado como para no controlar a los que tienen opciones de gobernar.
La Unión Europea no nos interesa a nosotros, pero si a los que mandan, asi que no veo su desaparición y en un año ni de coña (espero equivocarme)
#106 Si pero la gente está votando a quienes dicen de cambiar eso y esto solo es el principio. Pocos cambios en la historia se han cocinado en un año o dos. Puedes controlar a Siryza, puedes controlar Hungría...Pero no puedes controlar a dos superpotencias hablando de lo mismo, no puedes controlar el Brexit, no puedes controlar a Putin...
Que evidentemente quien manda no va a ceder el sillón sin pelear está clarinete...y todos sabemos lo que eso significa.
#107 La gente esta cansada y vota al que habla claro, sin miedo y sin caer en el "centrismo" (algo de lo que podría aprender la izquierda acomplejada en general y Podemos en particular) pero una cosa es votar a unos charlatanes que prometen como todos los politicos y otra que eso se traduzca en un cambio sustancial.
Y si, a Trump se le controla y se le controlará y a Putin a pesar de su imagen y de su carácter también recibe presiones y rinde cuentas. Al final todo se traduce a no jodas a la Banca o la Banca te joderá a ti, seas Manolo el vecino o el Presidente de una superpotencia. Y el Brexit ya lo están reculando, cuando el voto va contra sus intereses ya se inventan algo para pararlo.
veamos, primero vemos un titulo que miente ya que la noticia habla de migrantes y en ningun momento dice que esos delitos sean de los refugiados exactamente.
Luego analizamos la fuente que es el tabloide conservador Daily Express, todo ok.
leemos la noticia y vemos que se basa en un informe del instituto Gatestone, un organización abiertamente pro Israel, cuya presidenta es Nina Rosewald, la cual se describe como Sionista, y es por cierto descendiendente de refugiados judios. Ademas se codea con gente como el party for Freedom de la extrema derecha holandesa.
Me creo a pies juntillas la noticia si si si
Pero hay gente que se cree que uk va a salir de la union europea?.
Por cierto los que sueltan los chascarrillos en las primeras paginas ni si quiera comprueban las fuentes :/ .
#110 Es que las fuentes, la razón o la verdad ya no importan, la extrema derecha lo ha comprendido, la izquierda no.
Cuando la izquierda se quite sus complejos, se blinde a las criticas, hable abiertamente de las cosas que interesan a la gente como el paro, la reforma agraria para el campo o la salida de la UE (que en España no tiene mucho tirón pero si se explicase, esto cambiaría) y volviese a la calle, entonces las cosas cambiarían. Ahora, difícil este escenario, entre tanto progre y tanta gente esperando que le salve el coletas (un socialdemocrata), mal vamos
"Son los más valientes y están dispuestos a hacer emprendimiento social"
Pues si, valientes y envalentonados gracias a nuestras politicas del buenrollo, socialmente nos estan emprendiendo el pelo a base de bien
Algo raro pasa en Alemania. Hace un año era los mas abiertos, los que mas tendian la mano y mas ayudaban a los refugiados, al menos de cara a la galeria. Han estado encubriendo varios delitos que han salido a la luz mucho despues.
A raíz de los atentados de verano en Alemania, parece que han cambiado de posicion. Desde el aumento de numero y presupuesto para su ejercito, hasta declaraciones mucho mas duras de Merkel y los medios.
¿Se han hartado de tonterías y van a tomar medidas?
¿O realmente hay intereses ocultos y quieren culpabilizarles de todo para crear una opinion publica distinta?
Es realmente raro pasar de esconder lo de colonia bajo la alfombra a lo que se está viendo ultimamente en los medios referente a Alemania.
Tranquilos, que son casos aislados.... ¿verdad?
Como comentan, obviando el sensacionalismo que puede existir, lo cierto es que este tema no se habla porque es políticamente incorrecto. Y como digas algo en contra. ya te salta la multitud pro refugiados. No se puede opinar de los refugiados despectivamente, cuando existen datos objetivos.....
Lo mejor sería poner en los bordes de la Unión Europea un zona de varios metros de ancho catalogada como espacio internacional y todo aquel que no diga cuál es su país de origen o haya destruido su pasaporte, se le deja ahí y adiós muy buenas.
Lo mismo con los que saltan las vallas fronterizas. Tal cual las saltan se les devuelve al otro lado y quizás algún día podamos acabar con las yincanas de la muerte que Europa patrocina para venir aquí donde miles de personas se dejan la vida en el trayecto.
Y junto a esta medida debería venir otra de ayudar a los países desde su origen con personal europeo para gestionar tanto el dinero como los proyectos, nada de darles dinero a fondo perdido. Quizás poco a poco cambien de cultura, dejen religiones tribales así como parir 8 hijos por familia tanto los del norte como los del sur de África, que al ritmo que llevan en 2020 serán 1500 millones de personas, 6 veces más que hace 70 años y con la misma pobreza que en 1950
Algunos queréis disfrutar del bienestar de vivir en España, ajenos a los problemas de los más desfavorecidos, siendo nosotros indirectamente culpables de su miseria.
Todos estamos a favor de ayudar a los discapacitados, pero no a los refugiados, que han corrido la misma mala suerte de nacer donde no deben en el momento más inoportuno.
Algunos no sabemos apreciar la gran suerte de haber nacido al otro lado del muro, y despreciamos los esfuerzos que hacen otros por conseguir lo que para nosotros no vale apenas.
Y es que, como dijo Trump, "todo en la vida es suerte", no somos mejores que ellos, ni merecemos más lo que tenemos, los nazis no eran malos solo por nacer en Alemania. Arrimar el hombro e intentar hacer la vida un poco más justa para todos.
Como muchos saben, hasta hace poco estuve viviendo en Colonia, así que si me permitís, puedo dar una opinión en primera persona:
Creo que el principal problema ha sido la entrada masiva de refugiados, no sé si la historia sería muy diferente si hubiesen venido más de un millón de inmigrantes de cualquier otro país DE GOLPE.
No ha sido escalonado. Casi de la noche a la mañana, he visto en la calle como el 70% de la gente que paseaba eran refugiados (en el barrio de Ehrenfeld por ejemplo). Hasta el punto de entre refugiados, turcos y turco-alemanes, dejar de ver alemanes. Que me daba igual, yo también soy inmigrante, solo referencio que se notaba en el día a día la llegada masiva de refugiados. "Bueno, pero los alemanes están acostumbrados a la inmigración por los turcos", no, no es cierto.Y que nadie venga a decirme, que los turcos están bien integrados en Alemania porque es la gran mentira que nos venden. Tienen sus propios barrios, tienen sus propias costumbres, no están integrados ni el 30%, se codean mayormente con otro turcos, tienes sus propias zonas de marcha y hasta los turco-alemanes tienen su propia versión de la lengua alemana, sobretodo los jóvenes. Tuve dos novias turcas, así que durante un tiempo me moví por la cultura turca en Alemania.
Merkel no ha tenido ningún tipo de control de la entrada de refugiados, incluso a día de hoy todavía siguen desaparecidos los 130mil refugiados sin registrar, y no me refiero a un control dictatorial de la gente como muchos están pensando, joder, simplemente un registro, un documento de identificación.
Motivos de que pasen estas cosas de la noticia (todo en mi humilde opinión): es muy difícil repito, por cantidad de refugiados, conseguir una integración, mayor dificultad añadida cuando es gente que tiene unas costumbres, tradiciones, cultura, religión y puntos de vista en algunas casos, completamente opuestos a los que tienen los alemanes.
Problemas que he vivido en primera persona:
Evidentemente, el famoso tema del fin de año en el Kölner Dom, que fui de los que defendieron a capa y espada de que no eran refugiados, sino cuatro locos y que era una caza de brujas, me tragué mis palabras.
Se ha vuelto más peligroso ir por parques o calles oscuras por la noche. Alemania siempre ha sido un país muy seguro. La delincuencia ha aumentado, es así.
Una amiga que es profesora me contaba que se ha vuelto imposible ir a tomar clases en la Volkshochschule (VHS), que es básicamente la escuela de idioma pública para aprender alemán, por qué imposible?, más de 30 personas en una clase de 20, que ni tienen especial interés en aprender alemán, ni se enteran ni lo van a intentar, así que la lían en las clases y al final tu no te enteras de nada.En resumen que se me está haciendo largo: Esto no es una suposición ni una estimación, la inmigración masiva es un problema REAL hoy. Y con esto no quiero decir que todos al foso y a vivir, ni mucho menos, ya es tarde, se ha hecho mal y punto. Opino que Refugiados Bienvenidos pero hey, vamos a hacerlo bien, y si traemos 200mil, vamos a intentar primero que esos 200mil estén medianamente ubicados antes de traer 800mil. Evidentemente el tiempo no era amigo de la situación en Siria, pero entonces tendría que haber habido mas consenso entre países, no es normal que Turquía y Budapest hiciese un bloqueo total y Alemania se lo comiese todo.
Merkel solo ha buscado el voto progre y su imagen pública, y ahora tenemos el problema este o como dicen los alemanes: jetzt, wir haben den Salat.
#117Imperium:Algunos queréis disfrutar del bienestar de vivir en España, ajenos a los problemas de los más desfavorecidos/quote
Exacto, ¿qué hay de malo en ello?#117Imperium:siendo nosotros indirectamente culpables de su miseria
¿Quién?
#117Imperium:Algunos no sabemos apreciar la gran suerte de haber nacido al otro lado del muro
Serás tú, porque yo sí lo aprecio.
#117Imperium:"todo en la vida es suerte", no somos mejores que ellos, ni merecemos más lo que tenemos
Exacto, todo en la vida es suerte, pero eso no me obliga a preocuparme por los ciudadanos de otros países. Esos ciudadanos tienen una Administración que es la que debe de velar por sus intereses y bienestar, no nosotros.
El problema, es que hay muchas movidas con todo el tema de inmigración / refugiados he leído por allí, que, la delincuencia esta asociada con la desigualdad social y pienso que tiene cierta lógica, pero no se si es 100% creíble, yo personalmente, intentaba limitar la entrada (voy abriendo una sombrilla de playa) aquí, no se como será la situación en Alemania pero aquí, lo limitaba sí o sí, por otro lado me parece triste que tengan que pagar justos por pecadores, pero bueno
