[inserte aquí anuncio desayuno familia perfecta y sonriente preparándose para ir al trabajo]
Los podemongers aún pensando que pueden trabajar un 20% menos cobrando el mismo salario.
En fin, os sale más rentable seguir okupando, en casa con mami viviendo del cuento y ayudas, o fingir con pruebas médicas a ver si os dan la discapacidad.
#142 debe ser eso, por falta de organizacion. que cada hora no trabajada no recaudes debe ser secundario. vaya tontos que somos los autonomos
#152 Mientras salgan los números no veo el problema.
La cosa, es que si se puede generar mínimo lo mismo. Si se consigue ese punto, no entiendo donde está el problema.
#145 en mi caso salvo que este dando cabezadas al volante si soy mas productivo porque por mucho que quiera tampoco puedo ir mas rapido de lo que me marca la ley...
#157 La unica manera de conseguir eso sin hacer un descalabro económico, es aumentar la productividad, y en España somos de los primeros en la lista de europa en baja productividad y absentismo laboral.
Tu no puedes decirle a los empresarios que te paguen más por menos, y soñar con que si lo hacen obligados todo va a ir fenomenal.
Y no me vengáis con eso de... pues si trabajáramos menos y conciliáramos más aumentaríamos ese 20% de productividad, porque no cuela. En tal caso te compro un 5%, pero no cubriríamos ese déficit ni cerrando todos los bares a las 23.00 como dice la yoli.
#161 No digo que se obligue. Pero si se prueba y resulta que se produce lo mismo, no veo el problema.
Un empleado bien cuidado y tratado va ha rendir mucho mejor que uno quemado y puteado. Puede pasar de todo y capullos hay en todas partes, pero es un hecho que si mejoras las condiciones de los empleados estos por norma general suelen responder mejor.
Eso de que te paguen mas por menos es completamente absurdo, por que no te están diciendo que trabajes y produzcas menos por el mismo sueldo. Están estudiando si es posible que se produzca y se gane lo mismo en menos horas. Un ejemplo muy claro lo puedes ver en muchas oficinas, donde existen muchos ratos donde no se hace nada, o se pierde tiempo, por que no es necesario en ese momento hacer nada, o ya se ha terminado de hacer lo que sea, o dispones de tanto tiempo que te lo espacias mas y tomas con mas "pachorra". Quitando un día, se puede aprovechar mas cada hora de trabajo y sacar el mismo curro con menos tiempo desperdiciado.
Creo que no hay que cerrarse tanto y dar todo por sentado sin antes probarlo bien y en buenas condiciones. Lógicamente hay trabajos donde esto es mucho mas complejo y poco factible, pero en otros creo que es completamente posible.
#161MipoEntuan:Y no me vengáis con eso de... pues si trabajáramos menos y conciliáramos más aumentaríamos ese 20% de productividad, porque no cuela. En tal caso te compro un 5%, pero no cubriríamos ese déficit ni cerrando todos los bares a las 23.00 como dice la yoli.
Sería mucho mas serio analizar o debatir esto como un cambio general para las personas y no como un conflicto o cruzada política/ideológica personal. Al igual que tampoco creo que seas tan sumamente vidente como para anticipar el porcentaje exacto de déficit que se puede producir en todas las empresas, asumiendo por adelantado que habría perdida.
#162 Mi crítica va hacia el aspecto generalizado que se quiere implantar con esta propuesta, ya que a efectos prácticos puros y dado el sistema productivo y económico que tenemos en este país de vagos, no es factible, salvo en determinados sectores muy minoritarios.
La única manera que se me ocurre de implantar un -20% de horas trabajadas y suplir ese déficit, es con un incentivo por productividad al trabajador, pero claro... en un país donde gobierna la izquierda y el socialismo, no van a dejar que se ningunee a los vagos, ya que según su doctrina, los vagos tienen el mismo derecho a cobrar esos mismos incentivos aunque no produzcan lo mismo.
Debería hablarse de "Aparentar trabajar", no de "Trabajar". Nadie trabaja 8 horas al día.
Lo de los 4 días es algo que vivirán nuestros hijos, espero. Esta sociedad no tiene sentido actualmente.
#163 Está claro que no se puede debatir contigo. Que generalices con país de vagos, ya es motivo suficiente para que nadie pueda tomarte enserio.
Tienes una cruzada personal con tu ideología. ¿Si esta propuesta fuese dada por otro partido que no fuese de izquierdas, la verías con los mismo ojos?.
Ni eres adivino como para saber lo que se produce o deja de producir en todas las empresas de todos los sectores de este país, ni puedes saber lo que trabaja o deja de trabajar la gente.
El problema que tenemos en este país son las personas que ven la política como un partido. O estás con x o contra x. Es ridículo cerrarse en banda a cualquier cosa solo por que salga de x partido.
Yo puedo ver cojonudo una medida propuesta por VOX y a su vez puede parecerme una idea cojonuda algo que exponga SUMAR, el problema viene cuando te ciega el odio y no ves más lejos de lo que tu equipo favorito diga.
#164 Exacto, eso es lo que pienso. De todas las horas de trabajo diarias se desperdician un montón en muchos trabajos. Reduciendo horas, creo que se harían menos horas, pero más productivas.
#164Kaos:Debería hablarse de "Aparentar trabajar", no de "Trabajar". Nadie trabaja 8 horas al día.
Un ejemplo de aparentar trabajar es MV donde la mayoría de usuarios está posteando desde su puesto de trabajo. Sin contar los que se distraen en Youtube/Twitch, RRSS o leyendo el marca.
#163 #166 Y es que es normal, algunos serán vagos, en mi caso, hay días que en 3-4 horas de trabajo tengo el día solucionado, y literalmente no se que coño hacer el resto de horas, ahora me estoy leyendo libros xD, hace un tiempo, jugaba a juegos de navegador... Perfectamente podria hacer el mismo trabajo en 4 días, o en 3 quitando algunas semanas del año concretas.
#165 Yo no entraba a debate con él esta claro lo que le pasa.
Si es cierto que no produces lo mismo en 40h que en 32 y en mi empresa dudo mucho que lo hiciesen porque es una fabrica y como fabricante de cosas no puede parar casi nunca.
Entonces yo termino trabajando incluso 6 dias por semana la mayor parte de los meses por sacarme un extra.
No todas la semanas pero si la mayoria. Ahora que se puede voy a aprovechar todo lo posible, es un empujon de agradecer en la nomina.
De todos modos mi caso no es el de la mayoria imagino. Siendo relativamente joven, sin cargas familiares y con tiempo libre para hacer lo que quiera (de momento) si puedo sacar dinero extra trabajando 6 dias bienvenido sea.
Los 4 dias semanales de trabajo estan bien si te dan a elegir y no lo imponen.
#165 Para implantar una medida de este calibre, y de manera generalizada como intentan vendernos desde el gobierno, hay que generalizar tb en datos y números económicos en este país. Y nos guste o no, quitando ideologías, somos un país de vagos y con una cultura del mínimo esfuerzo. No lo digo yo, lo dicen las estadísticas en cuanto a productividad, absentismo, paro juvenil, educación...
Para el caso que nos concierne, te repito que sin un sistema de incentivo, es casi imposible suplir ese déficit de productividad, solo con darle un día libre más a la gente. Y el factor cultural de nuestro país aquí juega un papel fundamental, que como te digo, somos líderes en producir lo menos posible por el máximo beneficio.
#168 Claro, por eso yo comentaba que habría que mirar y probar en que casos es factible. Trabajos como fabricas, hostelería etc etc, es muy difícil implementar. Pero los trabajos de oficina, es donde creo que más podría salir.
#162BigBam:Un empleado bien cuidado y tratado va a rendir mucho mejor que uno quemado y puteado. Puede pasar de todo y capullos hay en todas partes, pero es un hecho que si mejoras las condiciones de los empleados estos por norma general suelen responder mejor.
Muy cierto, cualquier chorrada que mosquee al trabajador (ej me han subido en la oficina 10 cts el precio del cafe) puede hacer que de producir lo justo pase a aun vaguear más. Y al revés, un buen ambiente de trabajo, dinámico y colaborativo hace sinergia en que todos rindan bien, pero esto es un equilibrio que cuesta encontrar. Desde luego con malos sueldos y poco vocación es dificil que el trabajador este motivado. Pero buenos sueldos tampoco es siempre sinónimo de buen rendimiento.
Creo que son muchos los puestos de trabajo en los que se podría reducir la jornada laboral sin perjudicar la producción final, ya han puesto muchos ejemplos. Si nos dejasen irnos a casa antes con la condición de que no disminuimos nuestro volumen de trabajo, pues muchos firmariamos. El problema es que en la mayoria de los casos, no es posible medir que se mantiene el volumen de trabajo, o al menos no es posible medirlo de manera precisa. Con lo cual una vez conseguida la reducción de jornada, poco a poco se volvería a la rutina de trabajo más laxa y estaríamos en la situación inicial pero con menos horas de jornada.
Pongo ejemplos: hace poco el gobierno valenciano modificó el sistema con el que se "tarifaban" las peonadas en sanidad, y un sindicato amenazo con rechazarlas porque las condiciones eran inasumibles. ¿y cuál era esas nuevas condiciones inasumibles? se pasaba a contabilizar en lugar de por acto por horas, como en la jornada normal. Era una medida claramente enfocada a evitar la picaresca (aunque no lo consiga de todo), que a algunos médicos (demasiados) lo de la ética es relativo. Para que se entienda: lista de espera de cirugia, se montan las peonadas para reducirla, se paga extra por intervención quirúrgica en jornada de tarde... ¿y que es lo que se hace?: se programan las intervenciones complicadas y largas en la mañana y las sencillas y cortas por la tarde, de manera que en la jornada de tarde puedes hacer en menos tiempo el doble de intervenciones que en la jornada normal. Sobre esto, variaciones mil (ej tener los informes redactados por la mañana y concluirlos por la tarde). Pagar por horas, si supone que encima tienes al trabajador cabreado, tampoco es la solución ideal, vagueará más de lo que toca pero es un problema insalvable. Mantener los sueldos reduciendo la jornada y manteniendo la productividad: esto seria la ideal, pero es imposible con nuestra picaresca a no ser que tuviésemos sistemas para monitorear con precisión a todos y cada uno de los trabajadores, que hace y cómo de bien lo hace...
yo trabajaría 1 horita a la semana manteniendo sueldos, eso aumentaría drásticamente el consumo y la necesidad de contratar para cubrir la productividad
#172 Sin duda, la funcionaria charo entre 40-50 años necesita jornadas de 4 dias a la semana a razón de 2 horas al día, más de eso es malo para la salud
4 días es mi sueño, pero vamos, con que me dejasen salir a las 4:30 y no a las 6 ya sería infinitamente más feliz
#166 Es que "distraerse" es parte del trabajo. Si no haces micropausas, o espacios entre tareas, te vuelves improductivo, además de ser humanamente imposible estar conectado entre tareas diferentes o no perder el foco. Cómo hagas esas pausas está en ti, no hay diferencias entre hablar con tu compañero, mirar el móvil, comentar un foro, fumarte un cigarro o echarte un café. Entender que hay una gran parte del tiempo que no es productivo y cuyo objetivo -precisamente- es alimentar al tiempo productivo, es una base fundamental para la correcta gestión de equipos.
Dependiendo del trabajo, y la tarea, pues esos tiempos se pueden organizar de una forma u otra. Yo hay días que me he pegado 8 horas (o más) pegado al código, lo que ha acabado con mis ojos y mi cabeza; y otros que, con suerte, he echado 2 o 1 horas medio qué. El grado de concentración creo que es una variable importante.
#174 Yo pasé de una jornada partida, empezando a las 9 y saliendo a las 18:30, a una empresa con un horario de 8 a 16. Me cambió radicalmente la vida (y la salud). Tengo claro que no volvería a un horario partido, ya puedo morir de hambre.
Asi que la organizacion que se llama 4dayweek dice que trabajar 4 days es lo mejor que hay?? Quien lo iba a desir.
menuda sociedad de debiles.
es cierto que el fin de semana se pasa vola'o. apenas son dos dias.
pero de ahi a trabajar 4 dias a la semana...
yo una semana hago de lunes a viernes. (tardes)
y otra semana de lunes a sabado (mañanas)
en ambas 40h semanales.
y prefiero el turno de mañana (lunes a sabado)
#34 luego sale el tema de la vivienda/natalidad y todos se quejan del sueldo.
Ahora bien, me asalta una duda. Si currsr 4 días es beneficioso? Currar 2 sería doblemente beneficioso?
