Ocho personas murieron ayer en Bolivia en un enfrentamiento entre civiles, dentro de la ola de violencia que vive por tercer día consecutivo el país, agitado por las protestas contra el Gobierno de Evo Morales en varias regiones autonomistas. El incidente más grave de este conflicto se produjo en las cercanías de la norteña y amazónica ciudad de Cobija (capital regional de Pando), donde grupos de opositores y de afines al Gobierno se enfrentaron con armas de fuego la pasada madrugada. Un ingeniero de la Prefectura de Pando, un concejal de la localidad de Porvenir y dos campesinos murieron en esta lucha, en la que treinta personas resultaron heridas. "Esto es el caos", resumía el prefecto de Pando, el opositor Leopoldo Fernández.
Los radicales autonomistas también tomaron varias instalaciones gasísticas del sureste boliviano y provocaron una importante restricción en el envío del energético hacia Brasil, que mas tarde se solventó, garantizando la exportación de gas hacia el país vecino al 90 por ciento. Sin embargo, la exportación de gas hacia Argentina, unos dos millones de metros cúbicos diarios, fue cortada tras la ocupación de una planta en Tarija por parte de manifestantes.
Los mas pesimistas hablan ya de guerra civil pero por le momento al ejercito se le ha prohibido usar armas de guerra contra la poblacion civil.Hugo Chavez se ha ofrecido a enviar ayuda militar en vista de un derrocamiento del presidente Evo Morales, oferta que ha sido rechazada enfaticamente por el ejercito Boliviano. Los gobiernos de venezuela y bolivia tambien han afirmado que las revueltas estan promovidas por el gobierno de EEUU.
http://www.elpais.com/articulo/internacional/muertos/enfrentamientos/partidarios/Morales/opositores/Bolivia/elpepuint/20080912elpepuint_1/Tes
http://es.youtube.com/watch?v=Btbun5Nl8A8
Mientras es incapaz de mantener el orden constitucional en su pais anda expulsando embajadores y jodiendo tambien la politica exterior (por si la interior no la tenia poco jodida ya...)
Bienvenidos a la revolucion bolivariana de Morales, Chavez y Castro. Gran trabajo ha hecho Morales con Bolivia
Hombre, por supuesto. Es que toda la culpa es suya, por eso de que no le guste que las empresas yankis vengan a su país, le quiten sus recursos naturales y fijen los precios que les vienen en gana. Joder, con estos indígenas cabrones, les robas y encima se cabrean. Que aprendan de Colombia, gran aliado de EEUU en la lucha contra la droga y el terrorismo, donde cada año mueren "misteriosamente" miles y miles de sindicalistas y opositores políticos al gobierno.
A mi siempre me ha hecho gracia el robo de recursos naturales.
Muchas veces (por no decir siempre), se necesita de una tecnologia para recolectar/transportar/refinar/etc esos recursos. Una tecnologia con la que solo cuentan empresas contadas en el mundo.
Si el pais en cuestion no cuenta con esa tecnologia, ¿que diferencia hay entre dejar esos recursos sin mas, a que los exploten esas empresas?
En mi opinion, el explotar esos recursos, es mas beneficioso para el pais, esos beneficios bien gestionados (por minimos que sean) siempre seran un bien a su poblacion.
Para mi, el problema esta en la corrupcion de sus gobiernos y su pesima gestion, no que las empresas exploten los recursos.
Pq en Europa tb tenemos a esas mismas empresas explotando recursos en nuestros suelos, y lejos de perjudicarnos, es fuente de riqueza.
#4 totalmente de acuerdo pero...
sabes q fue lo primero q hizo el dictador ese de guinea ecuatorial nada mas dar el golpe de estado ?
decirle a EEUU que si les legitimaban en el poder tendrian asegurado el 30% de su petroleo
resultado?
30 y tantos años despues sigue en el poder, su familia se pega la vidorra y la gente se muere de hambre.
Pues es una forma de verlo, desdeluego. Pero ten en cuenta algo: la lógica del capitalismo. Las empresas en América Latina (la comparación con europa es bastante desafortunada, no se pueden comparar los derechos sociales, laborales y las condiciones) consiguen ingentes beneficios, dejando muy poco (es evidente que algo queda) en esos paises.
De esta forma, se limita la única baza de crecimiento de esos países, se obtiene mano de obra barata y se les mantiene en la pobreza, ya que un trato justo al explotar esos recursos (¿que tal condiciones laborales al nivel del país de origen de la trasnacional?) sería perjudicial para el único objetivo real y moralidad existente: el dinero y los beneficios.
No olvidemos, que no estamos hablando de llevar "industria" como tal a esos paises. Estamos hablando de agotar recursos no renovables. De todas formas, es mejor eso que Sierra Leona, está claro. Al menos en bolivia no han montado (aún) una guerra civil para conseguir las cosas a bajo precio.
La pregunta es... Si tu fueses boliviano... ¿Te gustaría que los recursos de tú país los gestionaeis los tuyos (o hicieseis tratos con empresas en pie de igualdad) para desarrollar el país? ¿O preferirías que una empresa extranjera viniese, se llevase el gas y se marchase, pagando a los bolivianos que allí trabajasen lo mismo prácticamente que en cualquier otro lugar?
El tema es que ahí hay millones, muchos millones. Y la mayor riqueza de Bolivia es algo de lo que bolivia y sus ciudadanos están viendo una cantidad ínfima... ¿Es justo?
A mi parerecer la respuesta la das tu mismo xD
El problema son esos derechos sociales, laborales etc
Una empresa si puede, a su mano de obra menos cualificada (mas que nada pq abunda) la va a hacer trabajar gratis. Pero eso ocurriria tb en Europa, pero aqui nuestros gobiernos no les dejan.
Lo mires por donde lo mires, son los gobiernos de alli en suramerica, ya sea por su escasa formacion, alta corrupcion etc los que favorecen que las empresas campeen sin mas.
Sobre los beneficios en los recursos naturales digo lo mismo. Es una riqueza pasiva, en el sentido que o viene una empresa con la tecnologia necesaria, o esa riqueza tecnicamente es nula.
Por ejemplo, pongamos a Repsol. Tu crees que a Repsol no le saldria mas barato contratar ingenieros bolivarianos que tener que poner unas condiciones geniales para que vayan españoles?
Llevan muchisimos años estas empresas alli, y los gobiernos suramericanos no se han preocupado lo minimo en dar formacion superior a su gente. Esto favorece al pais en condiciones laborales etc, y los que mas lo va a notar va a ser la mano de obra menos cualificada, gracias a los mas cualificados.
Parece que aun no se han dado cuenta que los recursos naturales no tienen valor por si mismos. El termino riqueza por el mero hecho de tener esos recursos, para mi no es muy correcto.
La gestion de estos gobiernos ha sido y es pesima. Los recursos por si solos no tienen valor. Y ellos estan empeñados en querer cobrar por solamente tenerlos, en vez de preocuparse por contribuir a explotarlos no solamente aportando la mano de obra mas baja.
Como dar formacion superior a gente sumida en la pobreza? Esta claro que de la noche a la mña no se puede.... pero en 30941 años no han avanzado nada para que eso ocurra.
Y en mi opinion es algo que interesa, tener al pueblo como lo tienen, pq favorece para sostener a los gobiernos de turno (corruptos y malos gestores), la pescadilla que se muerde la cola.
creo que estas olvidando que son los bolivianos quienes estan reclamando parte del beneficio que generan sus regiones, por eso reclaman un estatuto de autonomia.Los yankis no estan tirando piedras bloqueando carreteras y quemando banderas venezolanas.
#3 Lo siento amigo pero para tu desgracia esto no tiene nada que ver con el monstruo comeniños de EEUU. Se trata de un 'lider' debil, incapaz de mantenerl el orden en sus provincias con una mala gestion interior, politica y economica. Su medida estrella recordemos fue la nacionalizacion de los hidrocarburos y observemos a lo que le ha llevado.
Lo bolivariano no funciona en America Latina. (Salvo que seas chavez y trfiques con las FARC, entonces si)
Bueno, eso es relativo, ¿No? Está claro que los derechos sociales son la base. Pero no podemos olvidar todo lo que va unido a esto, especialmente en iberoamérica (hablo de la mano imperial de EEUU cuidando que su patio trasero esté en orden). Puede que repsol ahora no encuentre allí trabajadores formados, pero podría haberse puesto a ello cuando llegó y ahora tendría tecnicos bolivianos trabajando. Pero eso sería peligroso. Es como cuando colonizas una tierra, y nace ya una generación allí. Empezaran a tener ideas "peligrosas".
No creo que haga falta ser comunista ni nada por el estilo para darse cuenta de esto.
De todas formas todo está por ver, y lo más probable es que no sea más que charlataneria. Pero si realmente Evo con la nacionalización utilizase los beneficios para todo su pueblo, chapó.
Porque sí, es una riqueza pasiva y todo lo que tu quieras. Pero lo innegable, a dia de hoy, es que mucha gente se está haciendo inmensamente rica (o se estaba) explotando hidrocarburos en bolivia. Y ninguno es boliviano, salvo algun que otro corrupto. ¿Porque sean pobres tenemos derecho a llevarnos sus recursos, sean pasivos, activos, o lo que sea?
Bueno, si tu crees que se puede analizar algo en América Latina olvidando el resto del mundo y especialmente EEUU, me alegro por ti. Supondremos también que la Contra ganó sola, Pinochet se labró las castañas, a Batista no le apoyaba nadie... Y por supuesto las regiones autonomistas de Bolivia que se revelan (vaya por dios, las que tienen esos recursos, y son partidarias de que las empresas se los sigan llevando) y sus políticos no tienen conexión alguna con el gran vecino.
No estoy para nada de acuerdo en lo que dices de que a la empresa no le interesa formar a la gente.
Al contrario, a todos los niveles, desde el operario al ingeniero, la empresa le va a formar si o si, eso para actualmente en todas partes, pero necesita una base de la que partir. Y esa base es en primera responsabilidad de los gobiernos, no de las empresas xD.
Sobre quien se ha hecho rico, y que ninguno es bolivariano, totalmente de acuerdo y en desacuerdo. De acuerdo en que el pueblo no ha visto un duro, y en desacuerdo pq el gobierno corrupto (de turno o anterior, eso no es algo que aparezca y desaparezca pq si) se ha lucrado, si no, ten por seguro que ningun extranjero pisa tu suelo para expoliarte.
Y sobre la ingeniosa idea de nacionalizar ?¿ , estamos en lo de antes, tener los recursos no te da la riqueza, necesitas la tecnologia necesaria. Y esa tecnologia de donde la van a sacar xD, les han enseñado que apretando X botones las cosas funcionan, pero cuando necesiten recambios, actualizaciones, etc, o existan crisis pq cualquier problema que ningun "nacionalizado" puedan solventar.... no voy a extender este tema xD, creo que se ve que nacionalizar es la mayor cagada, incluso a corto plazo.
Como lo habria hecho yo? (en mi humilde xD y poca experta opinion), esperar a que expiren los contratos y renegociarlos de tal manera que sea mi pais el que con el paso del tiempo no dependa de empresas extranjeras como explotadoras y si como cooperantes.
Al menos la veo con mas cabeza que nacionalizar. Ahora bien, a ver como son esos contratos, pq si los anteriores firmaron hasta la ultima gota de gas/petroleo/gemas..... sin comentarios xD
cuando se tiene por presidente a una marioneta analfabeta y sin miras y se es apoyado por un deficiente mental (presi de venezula) es lo que hay
Lo mas inteligente que ha podido pasar:
El Ejército boliviano detiene al prefecto 'rebelde' de Pando, Leopoldo Fernández.
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/09/16/internacional/1221578135.html
Ahora si que esta liada, le acusan incluso de genocidio?? xDDD
revueltas montadas por terratenientes que ven peligrar sus negocios con los recursos naturales que no son de su propiedad, me alegra ver que el ejercito les para los pies y los pone a disposicion de la justicia
pensar que EEUU no tiene nada que ver en algun tema de hydrocarburos de sudamerica me parece que es ser muy pardo
Vaya debe de esar de moda en las politicas de izquierdas eso de que un pais se derrumbe y echar la culpa de la crisis (ya sea economica, politica, social, militar, natural) a otros....Se ve constantemente.
Eso si, lo mas alucinante es ver a algunos apoyando una independencia que alega 'motivos historicos' totalmente falsos y oponerse a otra independencia que lo unico que pretende es salvarse el culo debido a que su pais sea esta hundiendo. Bolivia es un buque hundido, que sentido tiene arrastrar a toda la tripulacion en vez de dejarles usar los botes salvavidas.
Las regiones ricas antes que evo llegara al poder, tenian un porcentage del beneficio producido por sus yacimientos,que esos gobiernos AUTONOMISTAS no independentistas han invertido en infraestructuras por eso las regiones ricas estan a años luz de las pobres. Ahora que no tienen esa fuente de ingresos que se va toda a la paz y se encuentra con un descenso alarmante en su calidad de vida. A las regiones autonomistas tambien les ha benido muy bien la nacionalizacion siempre y cuando estas regiones se llevaran lo que se levaban antes,que eran unas migajas del pastel,pero que les ha ayudado a salir adelante. No nos olvidemos de que America Latina es una zona de grandes contrastes. El gobierno de Bolivia tiene en su mano solucionar el problema, y solucion es invertir en el pueblo lo que dan los hidrocarburos y no en armas como Chavez.
PD: No olvidemos que Evo es "indigenista" y la clase media que se esta sublevando no es precisamente el ejemplo de votante de Evo.
El lider autonomista es un preso politico!