El Rubius diciendo las cosas claras.

karlosin #121 Dic '19

#118 pues entonces no digas que es el 50% aprox de tu riqueza, por que no es así, será el 45% pasado X tramo, no todo el montante, es que ese matiz es importnate.

lo dicho, quieres tener un negocio que funciona solo en el primer mundo donde hay unos mínimo, pero quieres pagar impuestos nivel africano, pues nada chico que tus ideas impositivas no son equiparables a tu negocio. Defendéis que cualquier persona con una riqueza aceptable y que de verdad puede permitirse vivir de lujo, no comparta esa riqueza, luego queréis que España funcione bien, y os mofáis como va a quebrar el estado de bienestar, os dáis cuenta que solo queréis ver el mundo arder y no amáis españa?

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Frave #122 Dic '19 Montedamus

#84 Garzonita detectado.

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GaiusIulius #123 Dic '19

#119 puede que si, puede que no

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Fliyin #124 Dic '19 Autumneros

#116 Pero por dios como puedes decir eso y quedarte tan agusto? Que tiene que ver que con 500k puedas vivir bien? si ganas 100 millones, que te quiten 50 no? Total, con 50 ya vas sobrado, te parece bien que te roben 50 MILLONES, porque con 50 ya vives bien?????? Eso solo fomenta conformidad y que no quiera emprender ni su puta madre.

#121 Ya, para los que ganan 'poco' los casi 400€ mensuales de autonomos directamente les hacen ir a pedir curro al mercadona, no se preocupan del 50%
=)

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Leoshito #125 Dic '19 Moguri

#123 Esto es España. La picaresca y la caradura son deportes nacionales.

Vamos a ver si la gente intenta revender el mismo día que sald la thermomix del Lidl 200€ más cara como no van a hacer eso xD

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karlosin #126 Dic '19

#124 mejor paga una cuota fija de autónomo que porcentual, cuando llegas a X facturación, la porcentual toca mucho los cojones, de todas maneras lo de la cuota de autonomo si fuese por mí sería simbólica.

GaiusIulius #127 Dic '19

#125 argumentos basados en suposiciones, en los que tu supones una cosa yo puedo suponer otra, no tienen mucha validez tt

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Leoshito #128 Dic '19 Moguri

#127 Buen punto.

Te diría que solo hay que ver el histórico para darse cuenta de que la cosa no va a cambiar por arte de magia pero eso no llega a invalidar lo que comentas.

B

[Borrado] #129 Dic '19

Tan respetables son los que quieren pagar el 50% de impuestos, como los que no quieren que el Estado les quite la mitad de sus ingresos. Como ciudadano prefiero que el dinero esté en manos del que lo crea y no de los políticos que lo único que hacen es parasitar a los creadores de riqueza y gestionar de forma pésima dicha riqueza. Y ni entro en temas de corrupción.

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Chico_Zombye #130 Dic '19

#108 Mi tío no es patriota, es un currito que tiene que operarse las dos rodillas con desgaste de trabajar de rodillas y le importaría tres cojones pagar el 50 porque eso implicaría que vive como un marqués.

Te puedo hablar de un caso que sí existe, no uno imaginario y paga una burrada, que es un colega que curra desde hace 6 años en Alemania. Pasó de currar en Madrid cobrando 1,4k a trabajar en Alemania cobrando +4k después de impuestos pagando una salvajada. Le importa tres carajos lo que cobra antes de impuestos, lo que le importa es que se lleva +4k limpios y en 6 años ya ha podido ahorrar para un terreno y una casa con su pareja.

Lo que es muy fácil es cobrar 500k y cegarse porque no te da para el lambo y la mansión.

Fr4ktaL #131 Dic '19

#124 ¿Que emprender? ¿todo el mundo va a emprender? entiendo que tu ideología es individualista al extremo y te parece razonable que por encima del bien común este tu derecho a acumular tanto dinero como ganes, pero entiende que a muchos no. Que para muchos ese dinero ahí acumulado sin mayor aspiración que tenerlo es una irresponsabilidad.

Y no, no es robar por mucho que lo digáis mas fuerte o con mayúsculas. Pero te repito, soy de la opinión de que habría que revisar los tramos en función del origen del dinero cuando se trata de estos temas, simplemente no te escandalices cuando alguien no piensa exactamente como tu, que parece que lo consideras un pecado mortal.

Que parece que os creéis de verdad que un día vosotros podéis ser el Rubius o similar y tengo una mala noticia,

NSFW

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Leoshito #132 Dic '19 Moguri

Esto es muy simple.

Coge a uno de estos liberales que no quieren pagar impuestos y ponlos en un garaje a desarrollar su emprendimiento.

Si ellos solos por su cuenta consiguen salir adelante, guay.

Ahora en cuanto empiecen a tener que delegar y contratar gente... A ver cómo te venden que su dinero es suyo y se lo han ganado ellos por si mismos.

Es el ejemplo del comunista que debe hacerse su propia ropa, pero si es un liberal puede explotar a quien quiera.

karlosin #133 Dic '19

#129 tienes una idea muy endiosada de los empresarios, no crean la riqueza mediante alquimia y son ellos los que vienen a evangelizar tierras áridas convirtiendo sitios pobres en prósperos, es la sociedad la generadora de riqueza, los empresarios solo encuentran el sitio donde meter su pajita y chupar esa riqueza, canalizando la riqueza nacional, por eso es importante que haya un retorno de esa riqueza a la sociedad, sino entrar chupan, empobrecen a la sociedad y se piran. Algo así como pasa en Africa, que solo les absorven su riqueza nacional y se queda en manos de oligarcas, empresarios, etc y la sociedad se queda empobrecida. Aemás esto lo vamos a ver exageradamente con las nuevas reglas tecnológicas que vienen, los robots que van a sustituir a la mano de obra humana, cuando no quede nadie que tenga rentas aceptables a quien cojones les van a vender sus productos? si no hay una RBU en un futuro, o hacemos que los robots coticen para luego poner de nuevo ese flujo de cash a la sociedad, como cojones vamos a hacer que las empresas funcionen? ellas mismas se auto inmolan si no les ponemos reglas.

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B

[Borrado] #134 Dic '19

#84 Pueda ser fake o no (la verdad es que npi), después de lo de Andalucía da bastante igual. Y por lo segundo, si hubieses estudiado economía, estarías de colaborador en LaSexta.

#80 Yo no he dicho que los impuestos no valgan para una mierda. He dicho que los impuestos en España no se reinvierten en el bienestar de la ciudadanía. Por mí genial que existan impuestos (aunque aquí los tengamos ya casi hasta por respirar y es para lo mismo, robar legalmente al contribuyente).

#133 "sino entrar chupan, empobrecen a la sociedad y se piran", ajam. En un escenario en el que en España se bajan impuestos y eso fomenta que se emprenda y además llama la atención de empresas para abrir una sede en España, dime tú de qué forma eso empobrece de alguna forma a la sociedad Española, si lo que se estaría haciendo es:

Generar empleo.
Generar movimiento de capital.
Mayor contribución de impuestos debido al empleo nuevo y el nuevo capital en movimiento.

De verdad, no sé en qué mundo vivís. Irónicamente no habrás intentado emprender en tu puta vida, y vienes aquí a soltar soplapolleces de panfleto comunista.

El dinero NUNCA debería estar en manos de los políticos. Debería estar en manos de la gente que NO VIVE DEL SECTOR PÚBLICO.

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B

[Borrado] #135 Dic '19

#131Fr4ktaL:
Que para muchos ese dinero ahí acumulado sin mayor aspiración que tenerlo es una irresponsabilidad.

Cada uno hace con su dinero lo que quiere. Si justificas meter la mano en el bolsillo ajeno, también justificas que la metan en el tuyo y que te digan qué hacer con él.

#133karlosin:
los empresarios solo encuentran el sitio donde meter su pajita y chupar esa riqueza,

Hay que tener poca vergüenza. Si ser empresario fuese tan sencillo como eso todo el mundo seria empresario. La realidad es que la inmensa mayoría de empresas quiebran antes de llegar al tercer año. Ser empresario y crear valor y riqueza es realmente difícil. Si encima castigas y penalizas a aquellos que lo consiguen te cargas el emprendimiento. Y sin nadie que emprenda, no hay trabajo, y sin trabajo no hay dinero, no hay ahorro, no hay inversión y no hay prosperidad.

Y en esa está España, un país de dinero negro, trabajos precarios y donde sólo las multinacionales con su economía de escala pueden pagar unos salarios por encima de la media. El resto de empresas están ahogadas.

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B

[Borrado] #136 Dic '19

#134 Ah bueno, si dices que te da igual entonces no pasa nada, sigue mintiendo.

Ah lo de leer va en serio eh, así te enteras de como funciona, adelante Rallo usa Lectura!

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Frave #137 Dic '19 Montedamus

Yo no entiendo a que esperáis algunos para haceros empresaurios y disfrutar de la experiencia.

Pero claro vivo en el país en el que la mayoría de la peña quiere ser funcionario y vivir de papa estado.

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karlosin #138 Dic '19

#135 no todo el mundo puede ser empresario, es un riesgo, hay un capital brutal de entrada, no digo que sea fácil, por supuesto que es jodidamente complicado tener hoy en día un negocio rentable, pero coño que al fin y al cabo son solo conectores que canalizan la riqueza de la gente, habrá que pensar en que quizás solo que acaparen riqueza sin más no es lo mejor para un país, tiene que haber un retorno.

te hago una simple pregunta, si actualemtne hay un paro del 15% aprox, si mñana la mayoria de empleos físicos se pierden por la automatización robótica y digitalización, subiendo el paro a un 50% de la población, cuantas empresas quebrarán? es ideal este estadio? digo yo que habrá que hacer que la gente tenga unos mínimos para que consuma no? no dejar al 50% de la población tirada.

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Desper4doS #139 Dic '19

Pero si apenas se le entiende, con la voz esa que tiene y la rinitis que parece que se gasta siempre

B

[Borrado] #140 Dic '19

#135 No te olvides del sector público enchufadisimo que se levanta sus 2k-3k-4k facil por tocarse los huevos 34 horas a la semana.

Lo mejor un antiguo amigo, trabaja haciendo turnos 1 vez a la semana y se levanta casi 3k.

Eso si, por enchufe, el resto a comer mierda.

B

[Borrado] #141 Dic '19

#136 ¿Pero qué te pasa? Tergiversas, y me sueltas una gilipollez. ¿Recibes paguita?

Fr4ktaL #142 Dic '19

#135Noveno:
Cada uno hace con su dinero lo que quiere. Si justificas meter la mano en el bolsillo ajeno, también justificas que la metan en el tuyo y que te digan qué hacer con él.

Muy bien, es tu opinion, es justo lo que estaba diciendo en ese parrafo XDD lo que digo es que es cutre que os escandaliceis como viejas

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karlosin #143 Dic '19

#134 lo que gana españa bajando impuestos, otro país lo pierde manteniendo su sistema fiscal igual, y te piensas que el entorno exteriro se va a mantener estático y no va a competir fiscalmente? podemos estar bajando impuestos ad infinitum hasta llegar a los 0,00000001% de gravamen de la riqueza, que el problema seguiría siempre en el factor de la demanda, las familias tienen que consumir, si no tienen riqueza las familias, no hay mercado.

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B

[Borrado] #144 Dic '19

#138 Ah vaya, ahora no es tan fácil como meter la pajita. Que forma de desdecirse en dos mensajes.

#138karlosin:
al fin y al cabo son solo conectores que canalizan la riqueza de la gente, habrá que pensar en que quizás solo que acaparen riqueza sin más no es lo mejor para un país, tiene que haber un retorno.

Pero qué dices Karlosin? Como que meros conectores? Pero tú entiendes lo que es una empresa? Tú crees que Ikea es "sólo un conector"? Las empresas no conectan, sino que crean valor. Y si el consumidor valora ese bien o servicio lo recompensa con el consumo. Las empresas no acaparan riqueza porque no tiene ningún sentido acaparar riqueza, las empresas tienen su dinero constantemente reinvertido, bien sea en su propio negocio o en negocios ajenos. Esto es lo que mueve el motor del progreso, dela sociedad, lo que crea trabajo, riqueza y valor para el consumidor final.

#138karlosin:
te hago una simple pregunta, si actualemtne hay un paro del 15% aprox, si mñana la mayoria de empleos físicos se pierden por la automatización robótica y digitalización, subiendo el paro a un 50% de la población, cuantas empresas quebrarán?

No voy a responder a preguntas de escenarios irreales. La realidad es que los países más avanzados tecnológicamente tienen paro técnico 0. Así que avísame cuando esos países se acerquen a esa hipótesis que planteas, y entonces 50 años más tarde podéis empezaros a preocuparos en España.

#142 No me escandalizo. Solamente te digo las implicaciones de lo que afirmas. Para cuando el Estado te sube los impuestos al 60% o cuando la factura de la luz el 80% sea impuestos no solo no te quejes, si no que aplaudas a dos manos.

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B

[Borrado] #145 Dic '19

#102 Eres consciente que eres libre de ir a otro país si te da la gana y por los motivos que te dé la gana, ¿no?

Edit: Otra cosa es que te acepten allí conforme a sus leyes.

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Leoshito #146 Dic '19 Moguri

#137 Yo soy empresaurio, vivo de puta madre y pago más impuestos que un tonto (y además pago en toda Europa xD).

Y mirame, rojo pero rojo rojo.

A lo mejor el problema es el concepto de "vivir de puta madre". Yo soy feliz yendome a USA un par de meses al año y no teniendo que preocuparme de si este mes llego a pagar el alquiler o no o de si a mis padres les sale un imprevisto si podré ayudarles o no.

Pero otros dirán que si no pueden hacerse sus buenas lonchas en el pub los findes, salir con el yate cargado de putas el jueves y mover el lamborghini todos los dias o vivir en una finca de 10000m2 en primera linea de playa no es "vivir de puta madre".

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karlosin #147 Dic '19

#144 tu mismo lo dices, necesitas estar en constante crecimiento, por que reinvierte, sino al final mueren, para que esas inversiones que hacen y su continua expansión hace falta que las familias consuman sus productos , por eso hace falta que las familias tenga riqueza, y con la robótica van a estar todo dios en su casa desempleada, muriendose del asco.

si es que esto es de cajón, las robots van a desemplear a mucha gente, en una gasolinera nates habían 3 empleados mínimo, ahora hay muchas que no hay nadie.

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B

[Borrado] #148 Dic '19

#143 Es que tienes una idea en la cabeza que no entiendo. Si a una empresa le va bien, los sueldos dentro de esa empresa suben de forma natural, con lo cual, se reparte riqueza en las familias y el mercado entra en movimiento porque nos volvemos más consumistas si tenemos más dinero (naturalmente).

#147 Ese problema que planteas es gordo, sí. Pero creo que para cuando llegue, las generaciones viejas que no saben hacer otro tipo de trabajo que el de servicio ya no estarán aquí.

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PiPePiTo #149 Dic '19

#148Midgard:

Si a una empresa le va bien, los sueldos dentro de esa empresa suben de forma natural, con lo cual, se reparte riqueza en las familias y el mercado entra en movimiento porque nos volvemos más consumistas si tenemos más dinero (naturalmente).

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

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karlosin #150 Dic '19

#148 tu esperas a la benevolencia y altruismo de las empreass, ya te digo yo que si no hay cc y smi, habría un cuenco de arroz, no me vale que me digas que una empresa que tu conoces paga mejores sueldos, ejemplos de cada caso, tanto de los mios como de los tuyos va haber, pero la realidad es que hace falta "obligar" a las empresas a que paguen unos mínimos.
#148 el problema que planteo ya está a la vuelta de la esquina, si ya hay leyes que obligan a las gasolineras a tener mínimos e empleados, por que si no habría mas paro, con eso te lo digo todo.

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