Rusia invade Ucrania. Hilo general

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Ninetails741

#38550 Ya sabes en occidente, los adalides de la libertad y la democracia pero luego te censuran parte de la prensa que no va acorde con el discurso y pensamiento hegemonico. Te tienes que reir...

JaViTo-

Supongo que ya se habrá puesto, pero porqué cojones no veo más hablar a la gente sobre esto? si es verdad y rusia ha ofrecido dicho acuerdo Ucrania debería aceptarlo, de hecho la OTAN debería presionar para que se aceptase o no mandar más ayudas

7 respuestas
Nip_13

#38550 Desde que estalló el problema en Donbass, Rusia empezó a armar militarme a milicias pro-rusas y a llevar a gente para que combatiera y el problema dentro del país fuera persistente. Una Rusia que como he dicho antes, no pinta nada en los problemas que otros países tengan dentro de su territorio. Resulta que de la noche a la mañana, los rebeldes pro-rusos tenían carros de combate, piezas de artillería y municiones.. Por eso se alarga el conflicto, porque como se ha visto posteriormente, a Rusia le convenía que se alargara para intentar luego quedarse la parte.

Resulta que Rusia va de adalid de los derechos humanos, va contra el nazismo y esa es la base y razón de su invasión a Ucrania. Pero luego te encuentras con que Rusia incumple y viola esos mismos derechos cuando los homosexuales no pueden casarse (no lo digo yo, lo dicen tribunales europeos). O los detenidos que hay ahora simplemente por protestar contra la invasión a otro país. O los medios de comunicación se tienen que ir bajo amenazas de 15 años de cárcel por no sacar por su canal el NO-DO de Putin.

Te tienes que reír, sí..

1 1 respuesta
Ninetails741

#38552 Pues lo que llevan pidiendo desde el min 1 que van a tener que mediar los Turcos o Israel cuando tendría que haber sido la UE el que mediara en vez de llevar armas. Y que nos va a costar muy caro como la guerra se enquiste un par de meses mas.

#38553 Rusia adalid de los derechos humanos y la democracia? en que realidad alternativa te has metido? si practicamente es una autocracia y en ningun momento han alardeado de eso.

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Pitufooscuro

#38552 Vamos que tendria que ceder a los chantajes rusos y dejar de ser un pais soberano que tome sus propias decisiones.

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Nirfel

#38542 Ya se sentaron hace 8 años y 8 años después Rusia ataca Ucrania de nuevo.

Le das la mano a Rusia y te arranca el brazo.

Para esta guerra te pedirá le Este de Ucrania, en 5 años inicia otra pidiendo otro trozo más.

Rusia busca ser una superpotencia mundial, como USA o como China. No van a parar hasta que todo el mundo les rinda pleitesía.

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Nip_13

#38552 Es decir, Ucrania tiene que aceptar lo que le diga Rusia... Si por mi fuera, iban a estar los rusos como en Afganistán hasta que salieron con el rabo entre las piernas...

Lo han hecho en Georgia, lo han hecho en Chechenia, lo hicieron en Crimea y ahora lo vuelven a hacer. Y la gente se cree la milonga del nazismo, la militarización del país y no sé qué cosas más.

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Nirfel

#38552 Porque hoy pide eso y en unos años te pide más.

Por dios, que no es la primera vez que Rusia invade Ucrania en los últimos años.

Ninetails741

#38556 y que ha pasado durante estos 8 años? porque parece que lo omites a proposito que el pueblo ucraniano los ha estado masacrando y despojando de todos sus derechos...

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Nip_13

#38554 El argumento de ir contra el nazismo en Ucrania es la base de la invasión del país. Se lo habré escuchado a Putin como 100 veces.

Luego hablo con gente ucraniana que conozco en España y lo que me dicen es que Rusia no ha pasado página y que simplemente no quieren que entre en la UE porque en 20 años el país está más desarrollado que el suyo.

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JaViTo-

#38555 pero vamos a ver, te crees que Ucrania está ganando la guerra o algo? Rusia se les ha metido hasta la cocina y no ha empezado ni con los misiles termobaricos, tu crees que Ucrania está en posición de pedirles que abandonen todo y les paguen los destrozos como estaba sugiriendo Zelensky ayer? no vivimos en los mundos de yupi, están en guerra y van perdiendo y por ende van a tener que ceder.

La otra opción es seguir el conflicto, alargarlo y que los rusos acaben exterminando 5 o 10 millones de personas o peor aún, que escale todo el conflicto y se vea OTAN involucrada y haya peligro nuclear

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Nirfel

#38559 Buena propaganda rusa te has comido.

La mayoría de muertos en estas zonas fueron entre 2014 y 2015. Entre 2016 y 2021 los muertos fueron muy pocos, cada año menos, hasta que recientemente aumentaron, justo meses antes de la invasión.

https://www.asser.nl/matra-ukraine/ukraine-and-international-crimes/background/conflict-in-ukraine/

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Nip_13

#38561 Como Ucrania aguante tiempo, igual colapsa la economía rusa antes de que acabe la guerra.

Ninetails741

#38560 creo que se refería a los batallones paramilitares declarados nacional socialistas a los que el gobierno ucraniano apoya y hacen lo que les da la gana con la población, ya llevan unos cuantos crimenes de guerra a sus espaldas

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Pitufooscuro

#38561 hay muchos escenarios, como aguantar lo suficiente hasta que rusia colapse economicamente, o alguien se cargue a puttin.

Ninetails741

#38562 No es cierto que a los ciudadanos de estas regiones se les privara de sus pensiones y demas derechos o es tambien propaganda prorrusa? xD

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Nip_13

#38564 Si esa fuera la realidad del problema, se hubieran quedado donde estaba el batallón de Azov, los hubieran matado a todos y no hubieran hecho nada más.

La realidad es que han tenido las pelotas de meterse en la central nuclear más grande de Europa y liarse a tiros, capaces de llegar a Chernóbil, capaces de bombardear ciudades con cierto sentimiento ruso como Járkov.. Y siguen hasta intentar llegar a Kiev cuando no pintan nada.

No tiene mucho sentido eso del nazismo haciendo lo que están haciendo. Porque lo que realmente buscan es: Ahora me quedo a Crimea, dejo que estas provincias del Este sean separatistas y en 2-3 años les prometo algo y otra vez Ucrania con el lío montado. Y todo, por lo que te digo. No quieren que los países prosperen fuera de lo que es la URSS. Ucrania en la UE y con todas sus ventajas en 20 años está más desarrollada que Rusia.

Ninetails741

#38555 Ha sido un pais soberano alguna vez desde que estallo el conflicto? pero si alli donde hay destacamentos de grupos paramilitares no llega su ley como de soberano es? xD mae mia

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Nirfel

#38566 ¿Y eso le da motivos a Rusia para invadir otro país? Xddddd

A ver si Pedro Sánchez invade Latinoamérica, que allí tampoco pagan pensiones.

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Shikoku

Mola como os vais por la tangente algunos por justificar a rusia xD

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JaViTo-

Veo mucha gente que siempre quiere que ocurra "lo que es justo", pero si el mundo lo liderasen estas personas nunca conseguirían absolutamente nada. Hay veces que hay que tomar decisiones complicadas y estas suelen serlo porque hay que sacrificar cosas para evitar males mayores.

Si los ucranianos no son capaces de sacrificar cierto orgullo o parte de su territorio, lo que pasará es que Rusia se llevará por delante una cantidad absurda de civiles que se podían haber ahorrado

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Ninetails741

#38569 El principal motivo es la extension de la OTAN pero debes de haber llegado tarde a la clase y paso de explicarte nada mas.

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Pitufooscuro

#38568 Por eso se tiene que terminar el conflicto con putin retirandose, para que sea plenamente soberano.

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Ninetails741

#38573 Osea que si Putin se va, se acaba el conflicto magicamente no? XD cuando la OTAN declare a Ucrania parte de la alianza como lo planteamos?

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Nirfel

#38572 xdddd no.

El principal motivo es porque en Ucrania se han encontrado reservas masivas de gas en 2013, cuya concesiones de explotación fueron otorgadas a Shell en lugar de Rusia.

Ukraine signed a shale gas 50-year production sharing agreement with Royal Dutch Shell on 25 January 2013 involving the Yuzivska gas field.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Natural_gas_in_Ukraine

Esto causaría importantes daños económicos a Rusia ya que aparecería un nuevo competidor en sus exportaciones de gas a Europa. Dado que el pueblo ucraniano buscaba un acercamiento a Europa, Rusia no puede permitirse que Ucrania no esté bajo su control.

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Pitufooscuro

#38574 A que paises a obligado la otan a unirse?

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Ninetails741

#38575 Como si Rusia tuviera problemas en vender sus reservas de gas a otro pais como China y mantenerse igual...

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Nirfel

#38577 China no compra ni la cuarta parte de lo que compra Europa y China no va a comprar más de lo que necesita, teniendo algunas de las mayores reservas de carbón del mundo.

Rusia vendió a Europa 184,9 bcm (miles de millones de metros cúbicos/año) de gas en 2020, lo que supone el 77,65% del total de sus exportaciones

https://www.google.com/amp/s/www.abc.es/economia/abci-rusia-vende-europa-78-por-ciento-exportaciones-y-53-por-ciento-petroleo-202203011921_noticia_amp.html

En serio, documentate un poco antes de soltar las cuñadeces de bar

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Shikoku

#38575 da igual las explicaciones que des, que lo sepas xD

Aquí rusia es la buena de la peli

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Ninetails741

#38576 Entiendes que si Ucrania tiene reclamaciones en Crimea y en el Dombas y es miembro de la OTAN es un problema para Rusia verdad?

#38579 yo no pienso que sea ni la buena ni la mala.

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