Rusia invade Ucrania. Hilo general

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treetops


Parece que al grupo Wagner no le ha ido muy bien en Popasna

Entrevista a la abuelita de la bandera comunista

Eyacua

#60800 si, a toro pasado todos sabiamos lo que era adecuado pero al principio de la guerra la mayoria de los comentaristas de guerra coincidian en que rusia iba a pasarles por encima y que resistir era unicamente retrasar lo inevitable.

Y tampoco hay que ser Einstein para ver que las cuentas iniciales se hicieron contando ejercito ukro vs ejercito rusky sin contar con miles de millones en armanento, inteligencia de maximo nivel y demas.

Y aun asi hay dos formas de verlo porque la guerra aun no ha acabado, y si todo esto al final desemboca en los rusos quedándose con 3 de las 4 zonas que se queria agenciar (o las que fueran) pero la guerra le cuesta a Ukrania medio pais derruido, el otro en disputa, x10 de muertos frente a una rendicion y toda europa en crisis y metiendole miles de millones a una guerra "ajena"... Pues igual viendolo desde un prisma de efectividad no ha sido tan buena idea. El tiempo dira.

Para quemar a rusia ha sido una jugada redonda, eso lo compro, el problema sera cuando veamos si el fuego que le hemos metido a rusia no acaba por pasarae a nuestro tejado y arrasa con media Europa.

3 respuestas
rusillo-

#60806 Es que el barco se ha convertido en submarino por causas naturales, si navegas por una zona caliente con el radar antiaéreo en off, es natural que sufras incendios y explosiones xD.

Edit.
#60812 Es que Rusia no quería quedarse con 3 o 4, Rusia quería quedarse con todo el país matando a su presidente y colocando a uno títere de Putin.

Partiendo de esa base, a día de hoy, va a ser muy complicado vender su victoria internacionalmente.

1 respuesta
Lexor
2 respuestas
Eyacua

#60813 no creo que nadie vaya a comprarles ninguna victoria internacionalmente por mucho que se esfuercen en maquillar este esperpento.

Que tampoco dije yo que fuera a ser el caso.

ChaRliFuM
#60812Eyacua:

pero la guerra le cuesta a Ukrania medio pais derruido, el otro en disputa, x10 de muertos frente a una rendicion y toda europa en crisis y metiendole miles de millones a una guerra "ajena"... Pues igual viendolo desde un prisma de efectividad no ha sido tan buena idea. El tiempo dira.

A Ucrania le van a hacer un Plan Marshall 2.0 de manual, la regada de millones va a ser ingente. Y sí, habrán perdido más vidas que los rusos y su país estará derruido pero a largo plazo si tuviera que elegir entre vivir en Rusia y en Ucrania creo que lo tendría muy claro. El esfuerzo económico de Rusia ha sido ingente, a nivel militar el desgaste está siendo tremendo y a nivel económico todavía peor.

Solamente contando el material militar destruido (del que hay confirmación visual) estamos hablando de que te montas un ejército de puta madre para alguna potencia regional. Recuperar todo este músculo militar va a suponer un esfuerzo muchísimo mayor que el de Ucrania. Por no mencionar la posición militar respecto a la OTAN... quien no ha perdido ni un solo soldado ni un solo carro.

En cuanto a economía se refiere veremos el impacto a largo plazo, pero de primeras sabemos que la economía rusa depende en un porcentaje altísimo de las exportaciones de hidrocarburos (fundamentalmente gas), sus principales clientes (que eran países europeos) están replanteando sus estrategias energéticas para dejar de importar gas y petróleo ruso por lo que van a tener que buscar salidas a sus exportaciones rebajando precios y, lo más importante, planificando nuevas infraestructuras para poder dar salida a todo ese gas y petróleo (gasoductos, oleoductos, etc). Todo esto requiere una inversión a largo plazo, por lo que a corto plazo las expectativas de ingresos seguirán siendo una mierda.

4 2 respuestas
treetops

#60812 Nosotros sufriremos la inflación por le encarecimiento de las materias primas, que inflación íbamos a tener si o si aunque puede que no tan alta, pero a cambio se van a potenciar muchísimo las energías renovables y se va a aumentar enormemente la indecencia energética de Europa.

Pare que quieren tomar el control de Azovstal para el día 9

1 2 respuestas
chiptune

#60817 Pues si a todo lo que pueden aspirar para el día 9 es a tomar control de una fábrica es que están peor de lo que pensaba.

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rusillo-

#60816 Creo que va a ser muy pero que muy difícil, está guerra va a acelerar algo que a Rusia le iba a suceder antes o después, ceder si puesto como segunda potencia militar, con el plus de que además sus vecinos van a ganar mucho músculo militar.

Rusia lleva muchos años teniendo un problema increíble, hablamos de un país que había heredado una parte enorme del ejército soviético y que lleva viviendo de las rentas militares de la URSS todos estos años.

Sólo hay que ver dónde está el material militar made in Rusia y dónde está el que es made in URSS, mientras que el material moderno de origen ruso sigue combatiendo en los desfiles, el material que de verdad es activo es casi todo soviético.

Tecnológicamente se han quedado atrás en casi todo y su material nuevo depende de componentes que no son rusos, como el Armata que las ópticas eran francesas por ejemplo, el update del ejército es demasiado caro para Rusia y además está perdiendo credibilidad y clientes al mismo ritmo.

Y por supuesto en ese sentido China más que ayudarle, le va a clavar los últimos clavos a la industria militar rusa, porque los que ahora compran material ruso, pasarán a comprar material chino.

No puedo evitar reírme de todas las cosas que se han podido leer en internet, en comentarios de YouTube, especialmente latinoamericanos rajando del F-35 y hablando maravillas del Su-57 que por entonces era el Pak Fa xD.

PD: Y de la filosofía de guerra que han demostrado tener siempre ya ni hablemos, una que además en los países de la OTAN sería inimaginable e insostenible, porque gracias a Dios vivimos en sociedades más avanzadas.

kraqen

#60817 Posiblemente uno de los mayores problemas de Rusia es como sus políticos dirigen la guerra. Ponen objetivos con fechas que hacen un sacrificio excesivo de recursos y además perjudican la invasión en su conjunto. Y eso no parece que se vaya a cambiar mucho que roten generales o mandos militares.

2 respuestas
rusillo-

#60820 Necesitan venderle al pueblo gloria y victoria, porque el pan y el confort está bastante jodido xD.

treetops

#60818 Y peor que se les va a poner.

Ucrania anuncia que pasa a la fase ofensiva. Creo que ya han recibido bastante material occidental y se ven fuertes como para pasar a retomar terreno, aun así defender es una cosa y atacar de forma activa otra muy distinta y más compleja. A ver que tal les va.

1 respuesta
ManKorR

#60814 Pues esta dando muchas vueltas el Hawk de USA por esa zona.

Recordemos que en esa zona estaban los Bayraktar TB2

1 respuesta
benitoll

#60820 el "problema" es que su problema no es una sola cosa muy mal, son varias cosas muy mal y casi todo mal en general.

#60814 parece que los ucranianos han coñado otro barco, más pequeño pero de los más modernos que tiene Rusia.

Hay un avión de reconocimiento británico en la zona.

También en la zona, un TB-2 ha destruido un sistema de defensa aérea en la Isla de las Serpientes.

Danrex

#60823 Diría que ese o alguno parecido viven fijos dando vueltas ahí desde que empezó la guerra.

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Nooire

La recompensa que te da la madre patria por perder la pierna en Ucrania: botella de aceite, unas bolsas de frutos secos y una tarjeta, esperemos que al menos firmada por el fuhrer Putin
https://postimg.cc/Wdj7ZPgL

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ManKorR

Cucarachenco?

y mas pitillos en rusia, pero creo que hay que dejar estas cosas, porque incendios hay en todos lados

#60825 el hawk lleva esta semana por esa zona, antes no solía rondar el mar. Pero lo extraño es que de vueltas en la "posible" zona del barco.

2 respuestas
ManKorR

.

Kaiserlau

Lo de los incendios y tal pensar también que Rusia no solo es Moscú y que mucha parte del este todavía tienen infraestructura de la era soviética y además con mantenimientos pésimos ya que hay una corrupción del carajo. Y hablando de la corrupción, algo que también le gusta mucho el fuego. Sumar mafiasy oligarcas. Debe de estar la cosa de buen ambiente en esos ámbitos.

1 respuesta
ManKorR

#60829 Eso he dicho, que incendios hay en todos lados, y rusia es muy grande. Lo que seria extraño es ver incendios en Almacenes de armas o tanques de combustible, que en ese caso parece que no es.

1 1 respuesta
treetops

Será verdad?

Kaiserlau

#60830 extraño para nada xd, un almacén de armas que arde así de jasjas, puede ser por sabotaje o porque en vez de 10k kalashnikov sobre el papel, solo hay 2k y pico, y ahora que hacen falta todos, mejor pegarle quemada y decir que ha sido el enemigo xd.

Lo mismo puede pasar con tanques de gasolina, roban todo y le pegan fuego.

No sería la primera vez que en Rusia empieza la gran fiesta de la antorcha aprovechado la coyuntura del momento xdxx

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Danrex

#60827 De todo lo que he visto igual esto es lo que más podría convencerme de que algo de cierto tiene que tener el rumor.

Tamabestgirl

#60816 lo del gas da muchisimo de lo que hablar, casi para un hilo completamente distinto sinceramente, porque desde que empezo la guerra se han destapado muchos movimientos politicos y empresariales ''verdes'' que estaba gazprom detras de ello promoviendolo y haciendo constantemente campaña anti nuclear, usando rumores, quien iba a decir que lo que me tocaba los cojones de la mayoria de leyenda negra respecto a las nucleares estaba sacado de gazprom

el problema es que muchos paises no pueden meterse a nucleares asi de lleno porque necesitan unos cuantos años para que se puedan crear las centrales y se pongan en funcionamiento, a la corta no les sale rentable, a la media-larga, si, pero claro la mayoria de partidos politicos de cada pais solo miran a la corta asi que a saber, se podria aprovechar el i+d que tenemos de energeticas pero ya nos ha pasado la mano por la cara italia con el tema mientras españa, como siempre, se queda a las sobras, de los paises mas lamentables que existen sinceramente, el momento perfecto para sacar un gran beneficio y acabar regalandolo porque si

y tocaria ver si de verdad esas creencias de lo que se decia que de aqui a 10 años nos ibamos a joder el pais si no haciamos un cambio YA a ''verdes''

Lectorus

#60822 Desde la mas profunda ignorancia, ceo que tampoco es lo mismo atacar a otro pais, que retomar tu territorio.

chiptune

The Independent da por ciertos los rumores.

1 respuesta
Contractor

#60836 Ni está incendiándose, ni ha sido atacada por misiles, ni está participando en la "operación especial" y muchísimo menos esa fragata está en la zona de Odessa.

Pero un accidente espontáneo va a causar algún que otro daño, pero que no tiene que ver con ningún ataque y además no se va a hundir.

Y algún daño de esos va a causar su hundimiento, pero se salvarán todos los marineros.

Etcétera.

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kraqen

Haría 3 o 4 semanas que no revisaba /pol/, como tiene que irle la cosa a los rusos para que los alternativos les hayan abandonado casi por completo.

Sobre lo del barco, dicen que ha estado dando señales de socorro por radio. Los satélites dan señales de calor en la zona y los aviones observando... Pues parece que en un par de días tenemos otro 'accidente' con 'toda' la tripulación rescatada.

1 1 respuesta
WinnieSirPo

#60838

1 2 respuestas
jotaesp92

#60839 Mucho están tardando en circular imágenes por ahí... Aunque la de mirror parece más que evidente que algo ha ocurrido:

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