Rusia invade Ucrania. Y Ucrania a Rusia. Vol. 2

#60244 No se manda dinero.
El dinero viene de ayudas europeas
Se beneficia la industria española
Los carros que se mandan son antiguos y estan en almacenes.

Pones excusas sin saber muy bien lo que se ha aprobado. Deberias tener esa opinion una vez Rusia deje de hacer lo que hace. Mientras tanto hay que apoyarse los unos a los otros.

#60244 ojalá el problema financiero de España fuese que se gasta mucho en armas

Enviar solamente ayuda humanitaria a un país en guerra, donde nosotros como europeos estamos alineados si o si con ucrania es digno de un infiltrado ruso, es que se me escapa a la logica

#60250 Bueno pues nada otro mas a la lista.
"nuestros aliados co-responsables"....... explicate porfavor

#60250 Me refiero a que si todo el mundo adopta esa posición exquisita de sólo enviar mantas, mendicamentos y flores, no hay nadie que envíe armamento a los ucranianos.

Si defiendes que lo haga España solamente, entonces pecas de hipocresía, al esperar que sean otros países los que se manchen las manos para tú permanecer con tu moral impoluta.

Y por último, nuestros aliados no son co-responsables. Ucrania pivota hacia la UE porque ve el crecimiento de las exrepúblicas soviéticas en ella, lo compara con su propia evolución y la de Bielorrusia, y se dan cuenta de qué lado hay un futuro mejor. Rusia tiene su pataleta imperialista y les invade en 2014 y 2022, rompiendo el Memorándum de Budapest del 94.
La expansión de la OTAN en torno a Rusia es voluntaria, y producto del expansionismo ruso. Nadie quiere meterse porque sí en una organización que le obliga a gastar más dinero en defensa y adoptar sus estándares, lo cuál significa de nuevo gastar dinero.
Estaba moribunda hasta que la agresión rusa la resucitó.

#60250 en resumen:
-Nuestros aliados son los responsables de esta guerra
-Solo deberíamos enviar flores
-Las armas son malas para la economía pero si por casualidad fueran buenas también es malo
-Si de verdad hubiera una guerra deberíamos esperar a una Blitzkrieg para capitular o mejor todavía, recibir a los invasores con banderas como en Austria.

Y yo me pregunto, entonces ves legítimo que Ucrania mate a todo Ruso que pise su territorio o en ese tema no entramos porque históricamente Ucrania es de los rusos y se la follan como quieren?

#60256 hay que recordarle que andaba metiendo mierda con la independencia catalana al mongoloide este?

#60256 Cuando le deje de dar el tembleque ese en las piernas que me avise.

#60263 EEUU es un tocacojones, nos espía, manipula,...., pero no nos equivoquemos, es al juego internacional al que TODO los países juegan EEUU, Rusia, Uk, Francia, Iran, China,..., solo que EEUU lo hace (generalmente) con mayor sutileza y más recursos. ¿Alguien piensa que Rusia no hace lo mismo?, solo hay que ver a los antiguos paises sovieticos que la rodean y que están hasta las narices de sus injerencias, amenazas, etc..., si incluso se ha visto que Rusia metía las narices en la independencia de Cataluña...

Rusia en su momento (antes de la guerra) tenía sus argumentos para quejarse de ciertas cosas que en ningún caso ponían en peligro sus fronteras y soberanía (importante esto), pero en una enajenación de Putin o de alguien de su gobierno les hizo pensar que anexionarse trozos de un país vecino y luego intentar hacer un rush a su capital era una buena idea y que iba a solucionar algo de sus problemas. Es lo que llamamos el ajedrez 5D... aunque realmente lanzaron en su momento proclamas del retorno de la unión soviética en algún discurso... que si Ucrania era Rusia desde siempre... delirios de grandeza y del pasado.

Para mi es super aclaratoria la conversión pre invasión que salió a la luz entre Macron y Putin, donde Macro (preocupado) ofrece negociar, sentarse, hablar, se pregunta por los ejercicios militares, etc... Putin miente y da largas, y días después inicia la invasión. ¿No nos recuerda esto al pasado de Europa?

Es una pena todo esto, porque es lógico que ni Europa, ni EEUU quieren permitir que Rusia gane este pulso y va a suponer muchisimo sufrimiento para mucha gente... y salvo jugada maestra de Rusia no van a ganar la guerra. Cuanto más aprieten más se van a implicar el resto de países... no por conquistar Rusia, que nunca verá su soberanía amenazada, sino por justamente Ucrania que es un país legítimo con sus luces y sus sombras que si está viendo su soberanía atacada y sus ciudades borradas...y forma parte de esa parte del mundo que entendemos como libre y democrático (insisto que con sus luces y sombars).