Salvados, de Jordi Évole - Hilo debate semanal

La moderación de este hilo será bastante estricta. Postead con cabeza.

nomechordas

Yo espero que le pregunte qué opina sobre el juego de la Real.

perche

yo ya estoy hechando de menos uno de la guerra civil

Vikingr

¿Por qué no está este hilo echando fuego?

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Misantropia

Me parece positivo que se airee el relato vasco fuera de Euskadi, en uno de los programas más vistos del país, porque aquí la gente sólo se conoce el de un lado.

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kevin101

#3993 Hay a quien ciertos discursos les escuecen mas que la sal en las heridas.

nomechordas

Ya podría haber preguntado un poco más sobre las apuestas de cara al futuro, tiempo había y este tío es (en principio) candidato a lehendakari.

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T

#3996 Futuro? Que es eso? Mucho mejor hacer una entrevista 100% 2006. Van atrasadisimos.

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nomechordas

#3997 a mí sinceramente no me parece mal que tuviera gran peso el análisis de lo ya sucedido, piensa que habrá quien no lo tenga todo tan visto y le interesase en especial escucharlo.

Pero no quita que sí que faltase preguntar por la visión de lo que hay que hacer de ahora en adelante.

Polakoooo

#3997 Retiro esa manita que te he dado que ha sido missclick.

A ver, este hombre tiene pendiente contestar un montón de preguntas básicamente porque ningún medio nacional se ha preocupado de hacérselas. No he visto el programa aún pero vaya, que es lógico que la entrevista se centre en su posicionamiento con respecto a ETA. En pasado y en presente.

Cierto es que si no ha habido espacio para propuestas de cara al futuro, habrá quedado algo cojo el programa.

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LuisKA

Es más una entrevista 2010, pero porque lleva ese tiempo ENCARCELADO.

Montamos en cólera porque nuestros políticos son corruptos y ahora está bien que un preso por pertenencia a banda armada vuelva a la política? Yo alucino, soy incapaz de procesar esto.

No sólo esto, sino que en el programa queda clarísimo que se la suda lo ocurrido, un autentico monstruo sin conciencia.

La izquierda abertzale puede existir sin poner a personajes como este en primera línea. Es que debería ser ilegal a todas luces.

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T

#3999 Cojo no, les ha quedado exactamente como querían.

Pero vamos, lo esperado. La viuda del concejal del PP que mataron en mi pueblo va 10 años por delante de Evole y los medios de comunicación.

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nomechordas

Le tendría que haber preguntado que le parece que Garzón abra un proceso para meterle en la cárcel y después de unos años cuando le quedan 6 meses para salir diga que no debería estar en la cárcel.

Polakoooo

#4001 Lo dicho, sin verlo poco puedo opinar. Pero raro no me parece, la verdad. Es más, bien aprovechado no deja de ser una oportunidad de que te vean a nivel nacional posicionándote claramente con respecto a la polémica que, por más que se quiera negar desde la izquierda abertzale, está ahí y es su pasado.

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T

#4003 Si, es una oportunidad si se plantea como tal, pero no es el caso. Y por cierto, para nada se trata de negar esa polémica, su existencia o la necesidad de debatir sobre ella. Vamos, pensar eso desconocer la realidad sociopolitica de aquí, en serio, no te haces a la idea de todo el trabajo que se ha hecho y lo que se ha avanzado en ese campo durante estos últimos años. Hasta el punto de que a nivel social ya no se considera algo que haya que conseguir, sino un logro de este ultimo lustro, sin que eso implique que haya que dejarlo de lado, claro.

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LuisKA

#4004 Tienes toda la razón en lo que dices. Pero esa propuesta tiene que venir de los artífices de ese cambio, no de este hombre que enarbola esa idea como propia cuando ha estado en la cárcel precisamente por lo contrario.

No puede ser que porque ahora salga a la palestra con palabras bien elegidas y cambiando su rollo nos olvidemos de lo que el ha participado. Le salva lo mismo que a Mario Conde: que es un tipo inteligente con buen discurso.

Latted

Es curiosa la parte donde habla de cuando pierde a su familia mientras esta en la carcel. En serio que se ha tenido que morir su madre para que piense estas cosas?

Edit: A medida que lo sigo viendo cada vez es mas esperpentico, dice que "la intención no era matar" refiriendose a hipercor.

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KONRA

no ha estado mal, pero evole simplemente le ha preguntado por ETA, que es logico, pero a Mugica no le dio tanto el coñazo con su pasado. Sin mas.

Prava

#3970 Lo peor es que vuestra corrupción está aflorando, mientras en el resto del país sigue escondida, porque mierda en este país tenemos debajo de un tren. Joder, si ni siquiera hemos podido enterrar como dios manda los muertos de la guerra civil, y de eso casi hace un siglo.

#3944Hispano:

El PP, más por demérito de sus adversarios que por méritos propios, está teniendo un momento muy bueno

Hispano dixit

Moler

#4006 Recordemos que, sin querer justificar nada, el Estado fue condenado por negligencia policial en el atentado del hipercor

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Fastestwat

Los mismos que claman un país mejor y con más derechos son aquellos que morbosean con estos personajes que provocan todo lo contrario, sobretodo en libertad.

Poder tiene, espero que lo use para acabar con todo el tema ETA. Es lo mínimo que puede hacer.

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BuLLeT_AZ

#4010
Precisamente son tus amados los que no quieren acabar con ETA, tengas la capacidad cognitiva para entenderlo o no.

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seiviak
#4006Latted:

Edit: A medida que lo sigo viendo cada vez es mas esperpentico, dice que "la intención no era matar" refiriendose a hipercor.

La intención de Eta nunca fue matar en el atentado de Hipercor. LLamaron hasta 3 veces e Hipercor decidió no desalojar. Cómo bien dice, fue un antes y un después dentro de la organización. Hasta ese momento incluso sacaban votos en Catalunya

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rabadisto

Claro, y a Miguel Angel Blanco tampoco querían matarlo, pero como no atendieron a sus exigencias, pues es lo que tenía que pasar!

Y ese es el nivel.

Análisis de Alsina, minuto 3:15 en adelante:
http://desprogresiva.antena3.com/mp_audios5//2016/04/18/53DB4ED4-CCFB-42CA-86D0-2197AF2BFED3/53DB4ED4-CCFB-42CA-86D0-2197AF2BFED3.mp3

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J

#4012

Si tu intención no es matar, ¿por qué pones un coche bomba en un supermercado repleto de personas inocentes que poco o nada tienen que ver con la lucha por la liberación del pueblo vasco?

Lo peor es erigirte en organización política defensora de una Euskal Herria independiente y socialista para luego acabar matando a tus propios obreros y civiles desarmados.

Y aun así, supongamos que vacían Hipercor y que no queda allí ni un alma. Explota el coche bomba y se producen no sé cuantas decenas de miles de euros de daños materiales. Okey, ¿y qué? Los ladrillos se vuelven a poner y los materiales se compran o reparan. Y eso lo sabe tanto ETA como el resto de la población. Lo que crea verdadera huella en el corazón y la mente de las personas son los daños personales. Esos ocurren un día cualquiera y te duran toda la vida.

A mí cada vez me parece más que Otegi es un tipo repleto de tabúes y muy poco independiente para hablar. No sé a quién tendrá exactamente por encima suya pero parece que hablas con una persona a la cual no le dejan decir ciertas cosas a pesar de que pueda querer decirlas.

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seiviak

#4014 Estoy de acuerdo con tu opinión sobre Otegi. No es libre para hablar. Normal. Nadie es libre para hablar hoy, sobretodo si militas o haces bandera de la izquierda radical ( aunque sea "democrática". Además el tiene que limar su discurso para no humillar a los que militaron en eta ( el miedo a una "Eta auténtica" igual que pasó con el Ira, es notable) y ofender a víctimas ( muy complicado ). Pero yo creo que él tiene a intención de mover al independentismo a la urnas. Catalunya ha avanzado mucho y ellos lo ven, pero que pasará si al final nos damos cuenta de que no hay nada que hacer por la vía democrática? esperemos no tener que comprobarlo.

Respecto a Hipercor: si llaman 3 veces para desalojar y por mil motivos no se hace, sigue siendo responsabilidad del que pone la bomba ( evidentemente) pero también hay una falta de responsabilidad de las fuerzas del estado que no hicieron lo suficiente para que no hubiese nadie en el momento de la detonación, y así lo dejaron claro los tribunales.

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Joh4n

Yo me llevé una enorme decepción ayer escuchando las respuestas de Otegi. Esperaba que fuese más valiente y duro con las lacras que existían/existen en la izquierda abertzale.

Mal camino lleva la izquierda independentista vasca si este es el discurso sobre su pasado.

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Dieter

Ciervos, patriotas y euskonazis. Me encanta el cocktel.

T

#4014 Otegi no tiene a nadie por encima. Y ojo, no lo digo como algo positivo.

#4016 Pues a mi me parece que bastante contundente se esta siendo últimamente, y empieza a cansar ver esa autocritica solo de un bando. Hay gente quemada ya, pocos, pero cada vez van a ser mas.

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J

#4018

Pues no entiendo su continua negativa a condenar los asesinatos de ETA y la perspectiva con la que aborda el hecho de la condena de "es nuestra estrategia y si no lo condenamos antes no lo vamos a condenar ahora" porque "no aporta nada al proceso de construcción de la paz en Euskal Herria".

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T

#4019 Bildu lleva en sus estatutos el rechazo a todo tipo de violencia, han participado en un sinfin de actos de homenaje a la victimas, se han reunido con ellas, han hecho declaraciones conjuntas...

Lo de seguir pidiendo la condena hasta para bajar a por el pan cansa.

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