Sanidad confirma: Hará falta una tercera dosis en Pfizer y Moderna | Página 4

Cryoned #91 Jul '21 Moderador

#86kraqen:

Porque lo que se está proponiendo en todos lados es lo contrario, bajar aún más la edad de vacunación antes de que empiece el curso escolar.

uk por ejemplo que es de los que más presionan ya lo están pensando en paralizar, israel dio la voz de alarma hace 1 mes.

https://www.reuters.com/world/uk/british-ministers-decide-against-mass-vaccination-teenagers-telegraph-2021-07-17/

https://www.sciencemag.org/news/2021/06/israel-reports-link-between-rare-cases-heart-inflammation-and-covid-19-vaccination

https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid_weekly/index.htm

Por eso digo que depende mucho de la población de riesgo, edades, vacunas, tiempo, porcentaje de letalidad asociado, etc

Los números por ejemplo en esos rangos de edad -25, era si no recuerdo mal, como 100 o 200x? superior la posibilidad de que tuviesen una miocarditis por reacción adversa a la vacuna a que muriesen de covid. Lo que no leí es el porcentaje de miocarditis de entre los que cogían el covid y busqué un rato pero no encontré fuentes. Faltan muchos datos para tener toda la información y lo actual en 3 meses puede no vale de nada.

Pero son números suficientes para que se estén planteando poner el freno en población joven, igual que otros países pararon totalmente la campaña de astrazeneca y el porcentaje de coágulos era muchísimo más bajo.

Y como tal, es legítimo que mucha gente según su situación y la evolución de la epidemia, tenga dudas

2 3 respuestas

Doest #92 Jul '21

#21 A mí me han dicho que se lo van a denegar. Ya que lo quieren las farmacéuticas es vender el equivalente a una dosis más y que EEUU y otros países ya les han dicho que no se pasen de listos.

Pero vamos. Vender. Vender salud. No mucha la verdad

B

[Borrado] #93 Jul '21

#67 Al final se está cumpliendo lo que dijo la doctora de Médicos por la verdad en el vídeo del hilo que puse y se cerró porque había varias web (newtral incluida) diciendo que eran unos farsantes. La tía dijo muchas cosas interesantes, pero lo que más recalcó es que había pruebas de que la proteína espiga se cargaba la mitocondria (si no recuerdo mal) y que esto iba a joder muchas células y sus procesos, y que eso iba a causar problemas inmunológicos en los vacunados y que iban sufrir muchos casos de enfermedad aumentada por la vacuna, es decir, que habría gente que las pasaría más putas con el covid que dejando que lo pasase el cuerpo sin vacunarse.

A ver si al final va a resultar que las fake news iban a ser los que decían que Médicos por la verdad eran fake news... Y a ver qué pasa con esos millones de vacunados que estaban en rangos de edad en los que el covid no era mortal, porque como empiecen a tener problemas es para salir todos a la calle con antorchas (y mascarilla)...

#68Leoshito:
Pero al no montarte en un avión no estás jodiendo al resto de la gente (que tiene que pagar tu UCI, o tiene que aguantar que pilles el virus con el riesgo de mutación, etc).

Pues entonces que le nieguen la asistencia sanitaria a todos los que tienen problemas de salud asociados a hábitos de vida no saludables (infartos por dieta, adictos, diabéticos, obesos, cánceres por alcohol/consumo excesivo de azúcares y carnes rojas), a ver quién se salva.

3 3 respuestas

B

[Borrado] #94 Jul '21

doblepost

kraqen #95 Jul '21 Abe Sapien

#91

#91Cryoned:
https://www.reuters.com/world/uk/british-ministers-decide-against-mass-vaccination-teenagers-telegraph-2021-07-17/

Titular:

British ministers decide against mass vaccination for teens - The Telegraph

Noticia:

In response to the report, Britain's Health Department said that "no decisions have been made by ministers on whether people aged 12 to 17 should be routinely offered COVID-19 vaccines."

También hacen link a una noticia en The Telegraph detrás de una paywall sobre un grupo de expertos pidiendo esperar. Vamos, que le han dado una patada al balón.

#91Cryoned:
https://www.sciencemag.org/news/2021/06/israel-reports-link-between-rare-cases-heart-inflammation-and-covid-19-vaccination

Solo dice que se están estudiando, que estadísticamente son marginales y poco relevantes en gravedad comparados sufrir la covid.

In a report submitted today to the Israeli Ministry of Health, they conclude that between one in 3000 and one in 6000 men ages 16 to 24 who received the vaccine developed the rare condition. But most cases were mild and resolved within a few weeks, which is typical for myocarditis. “I can’t imagine it’s going to be anything that would cause medical people to say we shouldn’t vaccinate kids,” says Douglas Diekema, a pediatrician and bioethicist at Seattle Children’s Hospital.

Mientras tanto, lo más reciente es que Israel sí está pidiendo vacunar a menores de 16:
https://www.euronews.com/2021/06/06/israel-launches-vaccination-campaign-for-teens-aged-12-to-15-years-old
https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-06-28/israel-pm-tells-teens-to-vaccinate-quickly-before-doses-expire
https://www.reuters.com/world/middle-east/israel-urges-adolescents-get-vaccinated-citing-delta-variant-2021-06-21/
https://www.reuters.com/world/middle-east/school-covid-19-cases-spur-israeli-parents-vaccinate-kids-2021-06-22/
https://www.jpost.com/israel-news/covid-did-israel-screw-up-not-vaccinating-children-ages-12-15-right-away-672203
https://www.jpost.com/health-science/why-is-israel-mass-vaccinating-teens-when-who-says-not-to-analysis-672854

#91Cryoned:
https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid_weekly/index.htm

Aquí hay mucho dato y no se cuales son los relevantes para tu argumento.

#91Cryoned:
Los números por ejemplo en esos rangos de edad -25, era si no recuerdo mal, como 100 o 200x? superior la posibilidad de que tuviesen una miocarditis por reacción adversa a la vacuna a que muriesen de covid. Lo que no leí es el porcentaje de miocarditis de entre los que cogían el covid y busqué un rato pero no encontré fuentes.

Creo que una de tus propias fuentes resume la ponderación de riesgos:

“From a parent’s perspective, this really comes down to risk perception, assessment of the data,” says Diekema, who has studied risk-benefit trade-offs. Even if a link between myocarditis and the vaccine holds up, the condition is usually mild, requiring treatment only with anti-inflammatory drugs, whereas COVID-19 infection can also cause serious disease and long-term side effects, even in young people. As suspicion has percolated about a possible connection, “I don’t know many physicians who are changing their minds about vaccinating their kids,” Diekema says.

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Calzeta #96 Jul '21

@Cryoned está exponiendo por qué alguien puede tener reservas respecto a vacunarse sin magufadas de por medio. No se está posicionando.

Luego estan los otros citando a un artículo que directamente les contraargumenta, cosa que en MV pasa con bastante frecuencia xD.

B

[Borrado] #97 Jul '21

#30 ya está pasando, busca por Twitter el testimonio de una enfermera en Alabama que es bastante esclarecedor; peña en la UCI justo antes de entubarlos preguntando si puede ponerle la vacuna, y ella diciéndoles que ya era demasiado tarde. Así están las cosas.

Cryoned #98 Jul '21 Moderador

#93 no, eso son magufadas de una página de mala muerte no apoyada por absolutamente nada, aquí de lo que se habla son de las reticencias de algunas personas por efectos secundarios que han ido apareciendo y la variabilidad de la enfermedad respecto a distintos tipos de población, caso personal y evolución pandémica. No de todo el mundo se va a morir por vacunarse ni de que leas conspiranoicos.com

Simplemente de que bajo ciertos prismas y circunstancias personales, algunas personas pueden elegir pasar de ello por tener reticencias en base a escenarios realistas.

#95kraqen:
amos, que le han dado una patada al balón

A día de hoy parece que no quieren meterse en berenjenales ya te digo que toda la pinta tiene de que en población joven no van a arriesgarse por el momento, y mucho de ello también seguramente tenga que ver con peso político, como se les mueran 3 niños se les puede organizar un cristo de muy señor mio.

#95kraqen:
Mientras tanto, lo más reciente es que Israel sí está pidiendo vacunar a menores de 16

israel no lo decía por posicionarse sino porque dieron la voz de alarma "oficial" al poder enlazar con datos de sus ciudadanos las miocarditis que venían "negando" de forma rutinaria por otras fuentes oficiales que fuesen por las vacunas y terminaron siendo tal.

Israel hace pocos días también lanzó informaciones de que las vacunas actuales iban a ver la protección contra delta hundirse hasta el 40% (de infección, 9x% contra casos graves), mientras UK decía que servían hasta para el 90% el mismo día en otro estudio xD

https://www.forbes.com/sites/roberthart/2021/07/23/pfizer-shot-just-39-effective-against-delta-infection-but-largely-prevents-severe-illness-israel-study-suggests/

De ahí que con semejante pifostio, mucha gente pueda tener sus dudas legítimas

Pero vamos, que es lo que dice @calzeta yo no estoy dando por hecho nada, de hecho en mi caso me vacuno xD, pero entiendo a otras personas que no lo vayan a hacer y no voy a tirarles piedras por ello porque existen potenciales razonamientos para que no quieran (y no son los de namastetas)

5

perez_chuck #99 Jul '21 Abe Sapien

.

wajaromau #100 Jul '21

Me pongo anualmente la de la gripe, asi que ya vez el problema otra vacuna mas y el que nose la quiera poner, pues si se van muriendo mas rapido me llega.

toyakens #101 Jul '21

El desarrollo de la vacuna debería haber sido desde el primer momento una investigación abierta, colaborativa y sin patentes. Un problema mundial resuelto de forma global y sin fronteras (I have a dream....).

Pero supongo que es mejor dejarsela a empresas privadas que históricamente han demostrado ser negligentes, con constantes conflictos de intereses y aquí estamos, que te ponen vacunas por fascículos, y no tenemos más cojones que fiarnos que lo que nos cuentan "no lo sabían antes".

Creo recordar que Pfizer tiene el récord en US como la multa más cara de la historia. Todo bien xD

4

Leoshito #102 Jul '21 Moguri

#93Namastetas:
Pues entonces que le nieguen la asistencia sanitaria a todos los que tienen problemas de salud asociados a hábitos de vida no saludables (infartos por dieta, adictos, diabéticos, obesos, cánceres por alcohol/consumo excesivo de azúcares y carnes rojas), a ver quién se salva.

Ese argumento se usa mucho para defender el tabaco y la respuesta es la misma siempre: pagan impuestos.

¿Quieres un impuesto para el que no se vacune?

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ArThoiD #103 Jul '21 The Abysswalker

#91Cryoned:
Lo que no leí es el porcentaje de miocarditis de entre los que cogían el covid y busqué un rato pero no encontré fuentes.

Ya te digo yo que casos de miocarditis tras el virus son muchas veces superiores a casos por vacuna.....

Sigue buscando porque se habló incluso aquí en su día.

B

[Borrado] #104 Jul '21

45m mas vendidas solo españa de lujo.

A los que lo hemos pasado nos ponen 1 sin hacer l test de anticuerpos, sin saber hace cuanto, se la suda pero si te pones 2 tendras que ir a la tercera.

Me tienen hasta la polla y solo veo que aunentan las restricciones pero la presión hospitalaria no sube.

Que les follen

6 2 respuestas

B

[Borrado] #105 Jul '21

#104 Yo te apoyo.

1 respuesta

MaTrIx #106 Jul '21 Maker Incomprendido

#104

https://www.google.com/amp/s/amp.20minutos.es/noticia/4774410/0/presion-hospitalaria-personas-ingresadas-covid-espana/

Cuando comenzó julio, los hospitales españoles contaban con 2.357 personas ingresadas por COVID-19. Dos semanas después, eran 4.705. Este viernes, casi alcanzan las 8.000

Pues hombre.... Yo diría que si que está subiendo la presión hospitalaria. Se a cuadruplicado en apenas 20 dias

K

Kemyblue #107 Jul '21

Yo no me fiaria de eso, ve personalmente a un hospital y veras que estan medio vacíos. Incluso en fin de semana no hay casi nadie de personal, como si los casos en fin de semana no ocurrieran.

2 respuestas

personaje #108 Jul '21 S.T.A.R.S. Team

#107 Claro xq te crees q un pediatra va a estar en uci con covid

#109 Pero eso se quitó ya no? Las últimas veces q he ido daban un vale para la cafetería y la última vez ni las gracias.

1 respuesta

Fran1985 #109 Jul '21

Ya podrían dar un bocata de lomo y una cocacola como cuando donabas sangre

K

Kemyblue #110 Jul '21

#108 yo no vi ni enfermeria casi, fui el fin de semana pasado y urgencias vacio. Que no estan llenos ve y miralo.

aNNFFF #111 Jul '21

Quitar la mascarilla obligatoria, con menos del 80% de la poblacion vacunada, fue una gran medida. Seguramente lo que buscasen, seria mas contagios y asi ahorrase una dosis. Plan sin fisuras.
Desde hace poco, a toda la gente joven le ha entrado la prisa por vacunarse. Se nota que estamos en verano y ya la piden en mucho locales de ocio nocturno. Si estubiesemos en Enero y fuese necesario para ir a clase, no se la ponia ni Dios.

1

Serpentino #112 Jul '21

Y anual más tres recordatorios esto que va a ser una vacuna cada tres meses ?

LucianESP #113 Jul '21

#107 Claro, porque vas de urgencia porque te has roto una pierna y te meten en la zona Covid, lo normal, vaya...

Von_Valiar #114 Jul '21 Bomba rasimo si pro cmo yo kero

#91 Que bien lo has explicado todo.

#93 Tendría cojones que los magufos acabarán teniendo razón.

B

[Borrado] #115 Jul '21

#102 Sí, sale carísimo ponerse gordo y fumar hasta matarse. Lo sé porque en la clase baja solo ves a gente delgada que no fuma, dado que la comida basura y el tabaco están fuera de sus posibilidades.

Y además, eso de los impuestos es muy subjetivo, porque si te pones a pensar así, la gente que no hace deporte querrá que se cargue un impuesto de asistencia sanitaria a todos los artículos de deporte para costear el tratamiento de lesiones, operaciones y demás gastos sanitarios surgidos a raíz de la práctica del deporte.

dynamic #116 Jul '21

A 3 pinchazos por año y la gente tragando con todo

Dan ganas de coger la maleta e irse a un pueblo perdido con un rebaño de ovejas

6 2 respuestas

Krules #117 Jul '21

#116 para estar con un rebaño de ovejas no hace falta irse al pueblo precisamente xD

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B

[Borrado] #118 Jul '21

#116 3 al año no hacen daño. Ademas, que no te lo tienes que tragar.

laZAr0 #119 Jul '21 Cofarde

Y todo esto para que muramos en 30 años. Es todo parte de una conspiración en la que nos inoculan un fármaco/microchip para que nos estalle de forma programada el cerebro al alcanzar la edad de jubilación y acabar con el problema de las pensiones.

Han descubierto que con 2 dosis no se consiguen respuestas contundentes en el momento de activar el protocolo de muerte. Por eso ha habido algunos casos de ictus con muerte y otros muchos con dolores de cabeza, de entre los sujetos que han servido como prueba con algunos ha funcionado y con otros no, por eso necesitan inocular una tercera dosis.

B

[Borrado] #120 Jul '21

#105 Cuanto mas trabajo mejor

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