El tema de las redes sociales no va de libertad de expresion o si hay que legislar o que si es una empresa privada y hace lo que le da la gana, el tema es si son "platforms" que seria una plataforma a la que cualquiera se puede subir y soltar sus ideas o diarrea por la boca o como lo querais llamar, una plataforma no se responsabiliza de lo que alguien diga mientras la esta usando. O si son "publishers" que pueden censurar el contenido que les de la gana y tener una linea editorial como tienen ahora mismo, pero son responsables de lo que la gente publique en su web/app, cosa que no quieren ya que es imposible que algo tan grande este moderado al 100%. Lo que estan haciendo ahora mismo es ir de plataformas e ignorar toda responsabilidad con el contenido vertido en sus redes mientras actuan como editores/editoriales y hacen con el contenido lo que les sale del nabo.
Con tal de llevar la contraria al otro bando estais dejando que grandes empresas con poder de manipulacion inmenso y unas ganancias de miles de millones anuales hagan lo que les sale del nabo.
#2606 El debate de la libertad en USA tiene un polo que aquí está totalmente perdido que es el de las armas. Los seguidores de Trump que defienden la libertad lo hacen casi exclusivamente en defensa de su derecho a portar armas, siendo defensores de su proteccionismo y nacionalismo.
Asimismo el debate de las redes sociales y su censura nunca ha tenido nada que ver con la libertad de expresión. El problema es que alegan que son meros intermediarios que dejan a los usuarios expresarse para evitar tener que asumir responsabilidades que sí tienen los periódicos. Pero es que en el momento en el que censuran y expulsan a gente por motivos políticos están violando su condición de intermediarios y admitiendo una linea editorial, lo que implica que son responsables de todo lo que se suba.
El problema de las redes sociales siempre ha sido que navegan en un limbo entre las dos opciones posibles:
- tienes línea editorial y solo permites contenidos que apruebas, teniendo responsabilidad sobre todo lo que se publica en tu medio
- no tienes línea editorial y eres un mero intermediario, no teniendo responsabilidad sobre lo que la gente está subiendo
Facebook y Twitter se defienden de las responsabilidades que se les exigen diciendo que son lo segundo, mientras se les acusa en ciertos casos de haber mostrado un bias político a la hora de aplicar sus normas genéricas.
#2613Drakea:Los seguidores de Trump que defienden la libertad
Los proud boys por ejemplo defienden su concepto de 'libertad'. Supongo que en los intentos de secuestro, se defiende mucho la libertad del aterrorizado individuo que sea el objetivo del momento. Me parece risible 'libertad' ahí.
Twitter no es un ningún intermediario de nada, de hecho puedes intermediar tu mismo con la plataforma y ponerte a bloquear a quien te de la gana desde el primer minuto, es mas puedes reportar como un ratkid casi cualquier cosa. Pero aparte de eso, twitter es una plataforma de una empresa privada que ofrece un servicio (muy sencillo por cierto), y este esta sujeto a sus normas y un código ético como tiene cualquier org o dueño de discoteca. Y este puede ser tan variable como lo quiera la propia entidad. No estamos hablando de los 12 mandamientos.
No te gusta su codigo etico, no la utilices, compres o consumas. Es de primero.
pd: y la llorera del baneo (temporal) que no censura, es que twitter tiene muchos usuarios donde esa gente escupe (como trump) sus desgracias mentales en busca precisamente de la reacción que puedan causar. Y como explicaba antes el video del boomer, que tu puedas decir lo que te de la gana no quiere decir que una empresa en este caso te expulse de su servicio. Le han tirado del bar de moda, porque al dueño le a salido de los huevos, y estáis hablando de censura. 
#2612 https://twitter.com/davidclarkdavi1/status/1344425583564959747 Ya hay paises que lo hacen
#2616 de lo que dice ese a la realidad hay eones
1- no es "multarán", es pueden tal vez bajo un cierto prisma de esa ley multar
2- tienen que llevarlo a juicio
3- el juez tiene que decidir que se censuró a pesar de cumplir las normas de la plataforma
4- persigue a twitter en un país sin oficinas para multarle, lmao
A raizox le han baneado hoy por insultar a todo el mundo y provocar enfrentamientos constantemente, eso son simple y llanamente las reglas de mediavida
Lo mismo ha hecho Trump, pero con un grado de responsabilidad tremendamente superior, como que han muerto cuatro personas en su nombre
Ser un piece of shit es una línea política como para decir que ha sido baneado por motivos políticos?
#2617 https://worthypolitics.com/we-need-this-in-u-s-every-time-facebook-or-twitter-censor-free-speech-in-poland-they-will-face-2-2-million-fine/ Parece que las cosa va en serio, hombre si no cumplen la normativa de el pais para fuera, en china ya tienen sus propias redes para hacer las cosas a su manera.
Polonia amenazando con multar alegando libertad de expresión, pero luego es un pais con zonas LGTBI Free.
#2619 una justificación del gobierno polaco para seguir mintiendo a sus ciudadanos. Menudos ejemplos ponéis.
#2622 Mintiendo en que explícate, que ellos no quieran seguir los pasos e ideologías de cierto tipo no lo puedes catalogar como mentir
#2615 Yo he explicado su mentalidad, no he dicho que sean coherentes. En USA el partido Libertario, ya de por sí minoritario, ha roto con Trump y está en contra de él. Los que se llaman libertarios y siguen apoyándole y a los Republicanos es casi en exclusiva por el tema de la libertad de portar armas.
Y de lo de las redes sociales has repetido lo mismo ignorando lo que he dicho.xd No, no puedes. Tu tienes libertad de echar de tu plataforma a quien quieras, pero al hacerlo por motivos arbitrarios asumes una línea editorial y, en consecuencia, responsabilidad sobre los contenidos al haber adoptado el rol de moderador. Ya le hicieron un hearing a Zuckerberg hace tiempo para que defendiese precisamente esto. Los demócratas están pidiendo que asuman la responsabilidad y moderen todo atisbo de hate speech y fake news, mientras que los republicanos piden que se mantengan como platform pero de verdad. Y tanto los unos como los otros estaban de acuerdo en que aplican sus normas de manera inconsistente y que tienen que escoger un modelo y adherirse a él.
Con tu negocio haces lo que quieras, pero divagar por el limbo entre las dos opciones de manera hipócrita para quedarte con lo mejor de cada sin asumir las responsabilidades no está permitido. Y esto no es solo por el baneo a Trump o por los baneos en sí sino de la existencia de un bias a la hora de aplicar shadowbans/dar verified status/etc...
#2613 Falsa dicotomia entre plataforma y publicadores, es una empresa privada y se ponen las normas privadas.
Si quieres plataforma "libre" (menudo meme la libertad de los cojones) te la haces y a competir, que pena que no exista, como eso que tanto adorais.
#2618 Estaba intensito el chaval ... yo creo que le dieron demasiados dulces en Reyes y estaba hiperactivo xD
#2627 Menuda tonteria, no soy ninguna cuenta falsa, solo te he pedido opinión sobre por que mienten los polacos de manera educada
#2625 Una vez más, si decides tener una línea editorial, eso implica que vigilas el contenido que se sube a tu plataforma, y en consecuencia, que todo lo que se ha subido y pasado el filtro cuenta con tu aprobación.
No puedes aplicar moderación en base a criterios de opinión y al mismo tiempo decir que aún así que algo se publique no implica que tenga tu aprobación. No es una discusión en un plano teórico o donde sea que queréis llevarlo para llevar la contraria, es que no se puede. Y por eso están renovando sus políticas de moderación.
Y plataformas con libertad de pensamiento ya existen.
#2624 divagación hipócrita, pero si le han baneado ayer. Lo hipócrita es estar hablando de esto, cuando cada año y dia twitter lleva baneando miles de cuentas por miles de razones diferentes, tantos como users tiene la plataforma, y cientos de plataformas a su vez hacen lo mismo. Pero claro, cuando pasa a un personaje de estos que es el santo grial de las ranitas, nos ponemos a hablar de dramitas y censura.
#2631 Deja de hacerte el tonto hombre, que todos sabemos que de esto se lleva hablando meses, no viene por Trump ahora.
#2630 Libertad de pensamiento, lo siento, en cuando leo eso me salta el detector y ya se me quitan las ganas de todo.
Ah, y no tienen que decidir nada de lo que estas hablando, tienes las condiciones que firmas cuando te das de alta en la red, debate esteril y practicamente con la baraja colocada de casa.
#2632 Si claro, era el debate principal mientras se contaban los votos. A ver cuando soros baneaba a Trump..
#2616 no es lo mismo, creo que en Alemania por ejemplo les piden borrar mensajes de odio en X tiempo o multa, pues ellos lo hacen. A lo que yo me refiero es, por poner un ejemplo muy simple, si twitter es una plataforma y tu dices en esa red social que yo vendo droga y yo quiero denunciar, twitter se lava las manos porque ni tu rompes los terminos de servicio ni ellos son responsables de lo que tu digas, ellos se presentan como plataforma y se desentienden del contenido vertido ya que no son editores, el tema es que twitter tambien actua como editor porque se reserva el derecho a dar mas visibilidad a unos mensajes que a otros o incluso hacer que tus mensajes no los pueda ver nadie, el llamado shadowban, todo esto sin incumplir ninguna norma de sus terminos de servicio. En definitiva, twitter quiere controlar el contenido de su plataforma como si fuera un editor pero no tener responsabilidad por el contenido como si fuera una plataforma.
#2633 "[icono] [icono] jiji jaja sociedad infantilizada, cinco muertos [icono]"
Seré un nazi de la información transmitida de manera seria y adulta, pero veo los iconitos en cada tuit de noticias que deberían tener un tono más sosegado, y me hierve la sangre por dentro. Twitter es la mayor mierda que le ha ocurrido al mundo en mucho tiempo, imo.
#2634 Que no pueden pesado. Deja de ir de fundamentalista de la libertad privada para llevar la contraria, que existe la Communications Decency Act que dice explícitamente que la única manera de no tener responsabilidad legal sobre todos tus contenidos es no siendo un publisher.
