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ErChuache

Ni os molestéis. No existe peor ceguera que la ideológica.

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Lexor

#5671 si el problema es que luego encima descalifica y menosprecia aludiendo que l resto no se entera cuando estamos todos dándole en el cielo de la boca.

Que esto no lo haría si no fuera por ser un foro público y que puede servir para que alguno más se informe

B

Cómo va la cosa? Vamos a tener que volver a votar?

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Lolth

#5673 solo si eres de Catalunya

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G

#5669 bueno, es que eso es otro tema.

Yo también estoy de acuerdo en que está mal implementado pero no pienso que tenga afán recaudatorio.

Poner etiquetas X en base a criterios distintos de lo que realmente contamina el coche es un error terrible.

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Rafyelzz

#5384 Está claro que recuerdas lo que quieres.

https://es.wikipedia.org/wiki/Endesa#::text=En%201988%2C%20bajo%20el%20Gobierno,Jos%C3%A9%20Mar%C3%ADa%20Aznar%2DPP).

En 1988, bajo el Gobierno de Felipe González, PSOE, comenzó la privatización de la compañía, con un lanzamiento inicial a Bolsa de 18% Durante los años siguientes, tres OPVs completaron su privatización: en 1994, 1997 y 1998 (estas dos últimas ya bajo el mandato de José María Aznar-PP).

Lexor

#5675 no, es el mismo tema.

Pero como antepones ideología a economía, pues defiendes medidas que empobrecen a la clase media y trabajadora

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c0ira

#5675 No te rayes.

Mejor que no entiendas como está económicamente el país a ver si te vas a empezar a preocupar. La ignorancia es felicidad.

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Leoshito

#5671

G

#5678 lleváis 4 años diciendo lo mismo y no veo que el país se haya ido a la mierda.

A ver si en los siguientes 4 ocurre.

#5677 no, no es lo mismo. No es lo mismo la naturaleza de la medida (desincentivar coches contaminantes en ciudades) que la implantación (la chapuza que han hecho).

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Ulmo

#5674 Que activen ya las manitas en este hilo joder :joy:

Aeran

#5680 Que el país no está en la mierda? Será en tu entorno, por que vaya tela.

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G

#5682 se está cayendo a cachos.

En un par de meses tenemos cartillas de racionamiento.

Menuda panda de asusta viejas.

c0ira

#5680 El declive de un país es progresivo, no te vas a despertar en 4 años y no vas a poder irte de vacaciones fuera de España porque no te lo puedes permitir.

En el 2008 España era la 8º economía del mundo. Ahora somos la 15º y bajando. Nos ha pasado hasta México en PIB absoluto y Estonia en PIB/cápita.

En 15 años más a ver donde estamos. Y esto no va de colores políticos, mientas no haya cambios más profundos y sigamos con el PPSOE pintan bastos.

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G

#5684 sabes perfectamente que lo del 2008 era un espejismo debido a la burbuja inmobiliaria gigante que tuvimos.

España tiene una previsión de crecimiento superior a la media de la UE.

https://elpais.com/economia/2023-06-19/el-banco-de-espana-eleva-siete-decimas-hasta-el-23-la-prevision-de-crecimiento-para-2023.html?outputType=amp

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Knelo

#5551 pq vivimos en una sociedad q prefiere un gobierno q se salta la constitución a q gobierne la derecha xd.

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DunedainBF

Los argumentos de por qué Sánchez puede pactar hasta con gente que abiertamente quiere destruir España es una palabra, Vox.

No dais argumentos, solo excusas, y solo una y monosilábica.

La progresada está rendida. El PSOE puede hacer lo que quiera.

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Lexor

#5680 no lo es porque coches contaminantes siguen pudiendo entrar en ciudades, lo que pasa es que no están al alcance de los pobres

https://www.xataka.com/automovil/clasificacion-etiqueta-0-eco-coches-esta-rota-se-esta-llenando-coches-combustion-muy-contaminantes-1

Por que proteges a los ricos frente a medidas democráticas que afectan a todos por igual ?

No había nada más democrático que un atasco pues afectaba por igual a ricos y pobres pero tranquilo que la izquierda va a acabar con eso

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G

#5688 me estas viendo defendiendo la implementación??

Yo no habría hecho la clasificación de las etiquetas como se ha terminado haciendo.

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c0ira

#5685 Claro, la burbuja inmobiliaria solo se dio en España.

#5685GrimMcSlam:

España tiene una previsión de crecimiento superior a la media de la UE.

De matemáticas vas bien. Mira el histórico de crecimiento y los niveles pre covid. Estamos tan bien que vamos a poner peajes en las autovías para ser más ecológicos.

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Ragest

#5687 encima el Pp se cago encima y ayudo a sanchez con esa tarea, se veian tan sobrados que creian que apaleando a vox rascarian algun voto socialista y se han quedado con el culo al aire.

Que desastre de campaña del PP.

Karch

#5669 esa noticia solo tiene en cuenta emisiones de CO2, el cuento de siempre, las etiquetas B o C o sin etiqueta se dan por cumplir las normativas de emisiones Euro (3-4-5 o 6 segun el tipo de motor), que implican muchos compuestos como no2, particulas, etc. no unicamente CO2,

un diesel del dos mil no esta diseñado para cumplir la normativa EURO 3 y va a emitir un chorron de no2 y particulas (causantes de miles de muertes al año) a pesar que consuma menos gasolina y emita menos CO2 que un hammer del 2022

Que por mi parte hundiria a impuestos al del hammer, pero no mezcleis churras con merinas

ErChuache

No lo tengo yo tan claro que si los separatistas presionan lo suficiente y Pedro el Guapo da su venia la Constitución vaya a ser tan fuerte como para impedirlo, eh.

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Leoshito

#5682 Adivina quién es el que provoca que el país esté en la mierda.

Langostas y empresaurios, no Perro Sanche y la Yoli.

Cuando el 60% del sueldo se va en alquiler y el empresaurio se revuelve por pagarte 100€ más por la subida del SMI, está claro quién es el culpable.

Ojo: no estoy negando que el país esté en la mierda, por supuesto que lo está (y lo lleva estando desde 2008), sólo difiero en de quién es la culpa.

#5686 Ah espera, que el PP no se salta la constitución xDDDD O la cambia con el PSOE cuando le interesa, a ver si ahora va a ser inamovible.

#5687 Los argumentos por los que no puede haber gobierno de izquierdas en España es una palabra, comunismo. ¿Te suena? Por eso hubo elecciones dos veces hace cuatro añitos, y mira, aquí estamos.

Los fascistas están como pollo sin cabeza, qué hostia, qué hostia como diría la mártir del pincho de tortilla.

Slipunk

#5686 la Derecha ha gobernado en lo que llevamos de siglo el mismo tiempo que la Izquierda, y no han hecho una puta mierda. Y eso que han estado en el Gobierno en épocas de bonanza, sin sufrir las tremendas crisis globales por las que han pasado los 2 Gobiernos de la izquierda. De hecho fue tanta basura la derecha que perdió habiendo tenido Mayorías absolutas e incluso echados con una moción de censura, fíjate si fueron penosos.

Si habiendo estabilidad son tan lamentables, ¿De verdad crees que lo harían mejor teniendo crisis de por medio como la de finales del 2000, una Pandemia o una Guerra que te afecta de manera directa económicamente?

Kernel0Panic
#5584Mariox93:

El poder económico incluso eclipsa al poder político en muchas ocasiones y tiene la capacidad de imponer sus propios intereses. Los poderosos económicamente tienen una influencia con la que no tú, ni yo, ni el conjunto de los ciudadanos pueden llegar ni siquiera a soñar.

Es por ello que el poder político (legítimo en principio por la confianza que depositan en este el conjunto de los ciudadanos) tiene que atar bien en corto al poder económico. De otra manera con lo que nos encontramos es con un poder económico que impone sus intereses incluso si estos van directamente en contra del resto del conjunto de la sociedad, sin que estos puedan hacer absolutamente nada en el ámbito político.

Claro, por eso Trump hace 15 años era tan temido como cuando ganó las elecciones y no un payaso meme del que se reía todo el mundo.

En cualquier democracia de verdad donde el monopolio de la violencia lo tiene el estado, el que manda es el poder político.

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G

#5690 la tendencia importa, no sólo el histórico. Eso de ningunear los datos buenos y sólo resaltar los malos no lo entiendo.

Y la burbuja no sólo se dio en España pero aquí fue especialmente grande.

Karch

Jaja curiosa noticia, me suena a otro conocido grupo

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Contractor

España depende de estos dos. Qué absurdo e incomprensible todo.

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Nerviosillo

#5693 Hemos venido a jugar.

Tenemos que invocar a @Dieter . En 2024 vuelven los ciclos Reaper. 10 años después, la historia se repite.