Refloto el hilo por esto:
Beijing se prepara para una masacre en Hong Kong
La china mala está concentrando policía y soldados en la frontera con la China buena por lo que podemos tener otro Tiananmen en los días próximos.
En plena guerra comercial china-estadounidense aparecen estos reclamando la vuelta a la colonia.
Tiernísimo, la hostia que va a dar china en la.mesa va a ser de órdago.
Madre mía @Lexor
Jajajajajajajajajajaja ahora sí que te ponen del lado chino
No sé qué tan efectivo puede ser una campaña de la CIA en HK, un poco rompecabezas... A ver si los chinos van a empezar a construir tuneles entre México y eeuu
#93 Lo de querer ser colonia de Reino Unido y verles con las banderas americanas e inglesas es bastante canteo, se nota quien pone la pasta.
Eso si, Si China mata a unos cuantos es que son gilipollas, estas cosas es mejor que se desinflen, estilo Francia. Los chalecos siguen pero cada vez más desinflado.
#93 Las colonias tenemos que estar unidas.
Tanto Hong Kong como Catalunya son pueblos soberanos que luchan contra su estado opresor.
Llibertat pel poble de Hong Kong, 自由
Se está poniendo el tema interesante por HK y en 3 semanas paso por allí unos días... Espero q no la líen justo o tengan parón de aeropuerto...
En cuanto la tríada se puso a dar ostias los manifestantes corrieron como putas, por no salir no salían ni de las estaciones.
Son muy valientes apalizando a la policía sabiendo que como mucho les van a dar dos porrazos.
#101 Lo típico tratar como "pobres manifestantes-luchadores de la libertad" a gente que da de ostias y manda a 20 policías al hospital cada noche.
Pena me dan 0
#103 Llevan meses protestando ( siendo suave) y la policía se ha limitado a cuidarse muuuy mucho de dar un golpe de mas, cosa que los manifestantes no hacen.
Que trabajo tiene que hacer la policía? lo que hacen los de las triadas? porque los 4 días que salieron las manifestaciones disolver las disolvieron.
#104 Es un sistema totalitario nadie lo pone en duda, pero oye, ahí los tienes, meses de manifestaciones. Hasta ahora el gobierno chino ha sido muuuuy blando.
Lo siento pero conociendo al gobierno chino, me parece que mandar a matones a dar palos es preferible a lo que ya se están planteando hacer y esperemos que no llegue a suceder.
El nivel. A poco que hayas seguido estas semanas las manifestaciones uno tendría claro lo que ha hecho la policía y el gobierno de HK.
Sin duda la culpa es de los manifestantes por querer mantener sus libertades. También es culpa de los manifestantes defenderse cuando la policía manda a las triadas a lincharlos, o cuando lanzas botes de gases lacrimógenos caducados que han producido miniexplosiones o cuando se ha cometido abuso policial. Que manera de tergiversar las cosas tú.
#106 Pues por ejemplo, esto: https://www.irishtimes.com/news/ireland/irish-news/please-stop-beating-us-where-were-hong-kong-s-police-1.3974206
No te confundas, no es la polícia china, es la policía kongkongesa. Son el brazo ejecutor de la constitución y sistema hongkongés.
Como tal, se deben a proteger la ley e independencia de Hong Kong hasta que este sea cedido en la fecha estipulada. Eso incluye el derecho a la reunión (que se saltaron prohibiendo la manifestación), y defender a ciudadanos de asaltos (que sudaron permitiendo a las tríadas asaltar a ciudadanos). (y por sí me lo vas a echar en cara, sí, la policía hace bien deteniendo a manifestantes violentos, es lo que tiene que hacer, pero no prohibiendo las manifestaciones sin más).
Lo que la policía ha hecho solo tiene dos explicaciones:
a) el gobierno de HK ya está a merced del gobierno chino, por lo que la policía también
b) saben que no tiene sentido proteger el orden según manda su constitución porque en unos años van a estar bajo el poder de Beijing, por lo que no tiene sentido antagonizar al Partido
En ambos casos, no es solo que se hayan convertido en matones de un régimen totalitario, sino que haciéndolo se han convertido en traidores a lo que se supone defienden.
#108 Después de semanas llevándose ostias noche si y noche también permíteme que entienda que a la policía se la sude que ahora les toque a los niños llevarse alguna.
Se quejan de que viven en un sistema que no les permite acceder a la vivienda, donde la especulación está al orden del día etc... vaya, lo que realmente les frustra es el sistema ultra capitalista en el que viven. También protestan por la intervención del gobierno chino?
PERTENECÉIS a CHINA que se empiecen a hacer a la idea de que gozan de mayor auto gobierno, NO de independencia.
La autonomía actual es simplemente para ir integrando poco a poco a Hong Kong.
La autonomía de Hong Kong tiene fecha de caducidad, podrá gustar mas o menos pero es una realidad.
#109TRMFanBoy:Se quejan de que viven en un sistema que no les permite acceder a la vivienda, donde la especulación está al orden del día etc... vaya, lo que realmente les frustra es el sistema ultra capitalista en el que viven. También protestan por la intervención del gobierno chino?
¿Pero que te estás inventando? Si Hong Kong es un paraíso comparado con el 90% de la RPC. Se quejan de que Beijing venga a tocar los cojones y entrometerse en su gobierno.
#109TRMFanBoy:PERTENECÉIS a CHINA que se empiecen a hacer a la idea de que gozan de mayor auto gobierno, NO de independencia.
La autonomía actual es simplemente para ir integrando poco a poco a Hong Kong.
Si Hong Kong pertenece a China es gracias a que firmaron un tratado con unas condiciones, entre las cuales incluían que no se entrometerían en su política y autonomía propia hasta que llegase la fecha estipulada.
China no posee ni el derecho ni la legitimidad para saltarse a la torera un tratado que firmaron. Está al nivel de comprar algo y una vez ya lo tienes decir que como es tuyo no tienes que pagar.
#109 oye loco, igual me he dejado algo. Pero por los que he ido leyendo por ahí, no va sobre el acceso a la vivienda. Es un problema, pero nadie se queja de ello. HK es hipercapitalista, y están orgullosos de serlo, hasta en la vivienda.
Va sobre la implementación de una ley de extradición que permite a China continental (y Taiwan) solicitar extradición. Venido porque hace unos meses un hongkones, mató a su novia hongkonesa en Taiwán en una discusión. Y ahora está refugiado en Taiwán, sin que lo puedan extraditar.
Esto no es tanto por Taiwán. Sino porque China podría solicitar muchos refugiados políticos actuales. Porque no confían en la justicia china, y alegarian asesinato sobre alguien que no lo es, etc...
Semanas después (hace ya semanas) de la primera manifestación, se descartó la aprobación de esta ley. Para contentar a los HKneses
Ahora lo que piden es la eliminación completa del proyecto. Al tardar tanto al quitar la ley ahora piden lo que perdieron: sufragio universal (hay elecciones, pero entre candidatos filtrados por Pekín). La dimisión del ejecutivo. El perdón por el uso desmedido de la fuerza por la policía
#110 Si, les encanta vivir en 20 metros cuadrados después de haberse matado a estudiar toda su vida, pero oye cada uno tiene las preferencias que tiene.
Si Hong Kong pertenece a China es gracias a que firmaron un tratado con unas condiciones, entre las cuales incluían que no se entrometerían en su política y autonomía propia hasta que llegase la fecha estipulada.
Hong Kong pertenece a China porque SIEMPRE perteneció a China. Dicho esto, el gobierno de Hong Kong no es el chino, se cumple el tratado, que el gobierno continental tiene tanta influencia en el de Hong Kong que roza ser una marioneta? Si, por supuesto.
Te lo vuelvo a decir, gozan de autonomía, no de independencia para hacer lo que les salga del rabo. Los políticos pro-independencia etc suelen ser excluidos del parlamento por poner un ejemplo.
#111 Contentos con el sistema actual de vivienda no están no.
https://elpais.com/elpais/2019/07/05/album/1562330533_950214.html
Uso desmedido de la policía? enserio?
Para la violencia que usan los manifestantes raro me parece que, en un país autoritario como China no hayan matado a mas, gracias a Dios
#113 Pero ayuda a crear un sentimiento de frustración que por algún lado tiene que salir.
#112TRMFanBoy:Si, les encanta vivir en 20 metros cuadrados después de haberse matado a estudiar toda su vida, pero oye cada uno tiene las preferencias que tiene.
Pues chico yo no sé porque no se van al paraíso de la RPC teniéndolo a tiro de piedra. Tampoco sé porque llevan semanas protestando porque no quieren formar parte de él. Pero me imagino que tú sabes más que ellos como viven. Otro de esos paraísos "comunistas" (perdón, socialismo con características chinas) donde por algún motivo nadie quiere irse a vivir.
#112TRMFanBoy:Hong Kong pertenece a China porque SIEMPRE perteneció a China. Dicho esto, el gobierno de Hong Kong no es el chino, se cumple el tratado, que el gobierno continental tiene tanta influencia en el de Hong Kong que roza ser una marioneta? Si, por supuesto.
Mentira. Hong Kong fue británica durante la friolera de 150 años, volvió a ser china mediante tratado. Y tal y como estás viendo, antes preferirían volver a ser otra colonia que unirse a China.
#112TRMFanBoy:Te lo vuelvo a decir, gozan de autonomía, no de independencia para hacer lo que les salga del rabo. Los políticos pro-independencia etc suelen ser excluidos del parlamento por poner un ejemplo.
¿Pero aquí quien habla de independencia? Gozan de completa autonomía en todos los asuntos que no sean política exterior y defensa, tal y como pone en el tratado de cesión. Eso que mencionas es precisamente injerencia de Beijing.
#104Gamo:para un sistema totalitario
Desarrolla.
¿Un sistema con elecciones municipales y con partidos que no son comunistas legalizados?
#114 la gran minoria defiende ser china y la gran mayoria antepone hk o taiwan a china, hasta un extremo donde se intenta proyectar una imagen diferenciada (no son ni tienen nada de chino)
#116 Corea del Norte también tiene elecciones y no por ello no es totalitario. En China también hay elecciones, no por ello no es totalitario, más recientemente. Hay que entender como son esas elecciones, que poco tienen que ver con las de las democracias. Son elecciones a organos de poder muy limitado y siempre siguiendo la linea del partido 'único' o directamente una patraña, pues en la práctica están amañadas.
En teoría no es partido único, pero en la práctica ya sabemos lo que es. Hay que entender que el totalitarismo a avanzado, pero sigue siendo lo que es.
Mentira. Hong Kong fue británica durante la friolera de 150 años, volvió a ser china mediante tratado. Y tal y como estás viendo, antes preferirían volver a ser otra colonia que unirse a China.
Y desde el 214 antes de cristo hasta las guerras del opio perteneció a China, 2000 años casi nada.
Y los catalanes pueden estar a favor de la independencia que no está en sus manos tomar esa decisión
¿Pero aquí quien habla de independencia? Gozan de completa autonomía en todos los asuntos que no sean política exterior y defensa, tal y como pone en el tratado de cesión. Eso que mencionas es precisamente injerencia de Beijing.
Los principales cabecillas de las protestas pertenecen a movimientos independentistas.
Es lícito que no se fíen de esa ley y se manifiestan en contra a diario, dar palos a la policía y destrozar edificios gubernamentales no lo es
#118 No es comparable, en China se elige a representantes municipales y estos escogen a representantes autonomicos y estatales.
Hay partidos no comunistas completamente legalizados y que se pueden presentar a elecciones, etc.
Aqui te lo explican en parte gente que vive allí. No me gusta el sistema Chino, pero tampoco me gusta el Occidental.
Pero si a los Chinos les gusta y son felices, pues allá ellos.
