Seguimiento protestas en Hong Kong

OmegleSpy

#150 https://www.bbc.com/news/world-asia-china-40426827

In 1898, to enforce its control of the area, the UK leased additional land, known as the New Territories, promising to return them to China in 99 years.

La Onu ni existía por entonces.

Más info aquí para quien le apetezca leer más detalles.. https://www.britannica.com/topic/reversion-to-Chinese-sovereignty-1020544

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B

En plena guerra comercial surge un sentimiento pro colonialista.

Lo mejor es que China se va a poner flamenca, estas protestas en contexto nos señalan que viene una década movidita.

Soy_ZdRaVo

#151 me refería a lo de denegarle el derecho a la autodeterminación que era lo que UK proponía

https://www.hongkongfp.com/2016/11/08/china-stripped-hong-kong-right-self-determination-1972-distorted-history/

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OmegleSpy

#153 Que yo lea en ese artículo (no se si conoces de otras referencias) se dice y considera que la ONU debería de haber debatido y firmado tratados que dieran más derechos internacionalmente a Macau y Hong Kong, no que per se la ONU tenga la culpa sino que por inacción se ha dejado que China tenga control finalmente tal cual UK y China han hablado entre sí. No me queda claro si en ese artículo se dice también que se firmó un tratado por el cual se consideraba que Macau y Hong Kong no eran colonias o no... parece que se entiende que es así y que la ONU daba la razón a China...
En todo caso, UK era el dueño de facto y por tanto el que debería de haber luchado por el futuro de Hong Kong en primer lugar.
Si la ONU llegó a considerar que por los años en los que Hong Kong formó parte de China son evidentes unas asociaciones psicológicas y sociales permanentes de más de 100 años, entonces la ONU se equivocó evidentemente, y los ejemplos de Vietnam y Corea son claros.

t3r3r3

En cuanto china este algo mas fuerte, pobre de los jipis de hk.

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Evilblade

Hong Kong es como los negritos africanos que se vienen adoptados a España en verano. Se han puesto como el ojete de comer, de piscinita y playa y llega septiembre y ale, a comer barro otra vez.

arkoni

#155 Más fuerte? Si China no ha hecho ya un Tiananmen 2 es porque hoy día ni toda la censura del mundo podría hacer que no se viera lo que han hecho. China si quiere corta por lo sano en cualquier momento.

YokeseS

#3 no te puedo dar una manita por la censura asi que +1

B

La crisis de Hong Kong divide a su población: "Los manifestantes son unos bestias, unos terroristas"
Partidarios y opositores de Pekín se movilizan en las calles de la metrópolis y se aferran a la escalada que sufre la ciudad

https://www.elmundo.es/internacional/2019/08/17/5d58296721efa0a7118b45ee.html

BrKnChaiN

Nueva jornada, nueva concentración, una de las más numerosas.

https://www.upi.com/Top_News/World-News/2019/08/18/Hong-Kong-protests-show-no-sign-of-slowing-as-17-million-rally/3821566131544/

https://www.nytimes.com/2019/08/18/world/asia/hong-kong-protest.html

https://www.scmp.com/news/hong-kong/politics/article/3022772/anti-government-protesters-hong-kong-flock-victoria-park

Hoy ha tenido lugar otra concentración masiva en HK, estimándose en 1.7 millones de personas, según organizadores, a pesar de la lluvia.

Además han habido concentraciones a lo largo del mundo en apoyo a los protestantes de HK

https://www.bbc.com/news/world-49388822

Mientras el gobierno de China intenta callar las voces a su manera:

https://www.scmp.com/news/hong-kong/politics/article/3023269/hong-kongs-top-accounting-firms-added-mainland-chinese

https://www.google.com/amp/s/www.nytimes.com/2019/08/18/business/economy/hong-kong-china-business-workers.amp.html

12 días después
M4v3rikj3j3

Otro punto de vista:

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Drakea

#161 Lo he visto para que no tengáis que verlo (en verdad no está ni tan mal, da lo que promete).

1) Cuando los manifestantes de Hong Kong eran pacíficos, no habían noticias de ellos en China. Cuando se han puesto violentos es cuando China ha empezado a informar de ellos, y obviamente centrándose en la violencia.

2) Hong Kong ya tiene tratados de extradición con otros países. Como si la queja no fuera la extradición en sí sino el hecho de que sea con un país que no tiene separación de poderes.

3) En China se toman las protestas como puramente un movimiento independentista, algo que ven carente de sentido. Aquí tienen razón.

4) No ven sentido a utilizar banderas coloniales en supuestas protestas democráticas. También es verdad.

5) Conspiranoias de que los medios solo informan de cosas buenas de Hong Kong porque los bancos y USA brau brau brau. Quizás son verdad, a mi tampoco me importa mucho personalmente ya que no leo medios tradicionales. Admite que en China los medios están dominados por el Estado.

6) En China creen que USA está apoyando las protestas. Quizá es verdad, pero no entiendo como eso hace la voluntad popular menos legítima. Esto es algo que la República Popular de China tendría que entender y si no lo hace es profundamente hipócrita, al fin y al cabo la dinastía Qing fue derrocada con apoyo de potencias extranjeras. Y el régimen actual fue aupado por la URSS en la guerra civil.

7) Dice que existen protestas pro-Beijing. Yo lo único que he encontrado es esto, que no es una manifestación en sí.

8) Utiliza el argumento de que hay celebridades como Jackie Chan que están a favor de Beijing, como si eso importase algo o las celebridades pudieran ir en contra de la opinión del Partido libremente.xd

9) Los chinos necesitan un permiso para ir a Hong Kong porque todavía tiene autonomía de sus fronteras, y eso le parece injusto. Y lo compara con las fronteras europeas.xd

10) Hay gente en China que se pregunta como estaría Hong Kong si China no hubiera crecido tanto, ya que es la puerta a la inversión extranjera. El argumento más potente de todo el vídeo, aunque hay que cogerlo con pinzas porque Hong Kong también estaba bastante bien cuando China estaba haciendo el subnormal con Mao.

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M4v3rikj3j3

#162 De hecho el canal, está bastante bien y narrado desde el punto de vista de un español allí.

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GoDoPtH

tengo un conocido de HK y mete mierda a china a mas no poder el odio que tiene hacia china no es ni medio normal

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B

#162 yo ni me lo vi viendo que trabaja en China en cuanto hable mal de ellos no le renuevan el visado y au ya le pasó a varios profesores de inglés con canal de Youtube trabajando allí

#164 básicamente lo que dices yo toda la gente que conozco de allí no se sienten hermanados o como queráis llamarlo con los chinos ni por asomo y muchos ya están buscando trabajo fuera por si acaso

B

Hong Kong pertenece a China, cuanto antes lo asuman mejor, si no el tito con entrará y le dará igual todo.

Drakea

Bueno la cosa avanza.

Las protestas tienen estas 5 demandas:

  • Retirar la proposición de ley de extradición
  • Que el gobierno retire el uso de la palabra "disturbio" en relación a las protestas
  • La liberación incondicional de todos los protestantes arrestados libres de cargos
  • Una investigación independiente en la actuación policial
  • Implementación de un sufragio universal genuino

Y en últimas noticias, Carrie Lam ha cedido a lo primero (que era lo que provocó las protestas en primer lugar), y ha retirado la ley de extradición.

Ante la amenaza roja ni un paso atrás, McCarthy estaría orgulloso :clap:

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Soy_ZdRaVo

#163 de un español que traga y vomita propaganda del ultracapitalista partido comunista de china xdd

Ni se ha enterado de que esto va de que no se puede extraditar a gente a China porque no existe separación de poderes, como para hacerle caso en algo.

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Jetstream

#167 no era que lo de la extradicion simplemente se habia pospuesto para futuro ? ( creo haber leido que aun retirandola ahora la podian volver a sacar para implementarla en 6 meses o algoa si )

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Drakea

#169 Eso siempre, pero me imagino que pedirán su dimisión y que con esto no van a parar.

De momento ahora la han matado pero bien, por lo que en su actual forma no puede volverse a proponer (creo).

C

pues parece que se calma un poco con esto no? a ver como sigue el 4D chess mundial

B

#168 Supongo que un random que no ha pisado China en su vida tiene más conocimiento.

Ni el oraculo de Matrix.

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Lexor

#172 te lo tiene que decir alguien que ha vivido ahi?
pq no esta diciendo ninguna mentira

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Soy_ZdRaVo

#172 Habla por ti, yo conozco China y hasta tengo familia viviendo allí o tienes a #173 que ha vivido en China

B

#173 No, me fio más del típico flipao de internet que se piensa que lo sabe todo.

Yo seré otro que se ha tragado la propaganda del partido ultracapitalista comunista xddd.

Y se queda tan ancho, y ya aviso, paso de perder el tiempo, solo vengo a reirme.

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Soy_ZdRaVo

#175 No mientas, vienes a que te enseñe lo que pasa en China como la última vez que saliste humillado porque no sabías que existían campos de reeducación.

Quieres llevarte otra?

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Lexor

#175 pues todo dicho, puedes seguir con.tu cherry picking, nadie mas que tu saldra afectado por ello

Drakea

Ninguna persona que tenga trabajo en China va a poder dar su opinión libremente en público, si esta va hacia cierto sentido.

No obstante, el vídeo es bastante potable porque explica como se viven las protestas de Hong Kong en China, es muy fácil aislar los hechos de sus opiniones.

B

#176 Si campos de reeducación si, menuda oportunidad que estoy perdiendo para aprender, que pena.

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Soy_ZdRaVo

#179 Hombre, que eres un ignorante ya lo dejas claro por el foro desde hace años. No se llega a tu nivel sin perder absolutamente toda oportunidad de educarse.

Ya aprendiste lo que eran los Uigures la última vez que saliste trasquilado, lo mismo hoy aprendes que no existe la libertad de expresión en china

edited: para que todo el mundo vea como no tenía ni puta idea de la realidad China hace 14 días y cómo se pegó una huida hacia delante propia de alguien sin ningún amor propio.

https://www.mediavida.com/foro/off-topic/juicio-1-consecuencias-supuesto-encuesta-625954/599#17949

Hoy vuelve a saber sobre China xddddddddddddddddd

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