Siria: conflicto internacional

espikiller

EEUU se ha quitado del medio por no chocar con Turquía, ya que no tiene beneficio ninguno en ello, que no deja de ser una putada y dejarlos como miserables, pero macho Siria y Rusia ya podían también mediar, que los Kurdos han sido los que han echado más huevos en esta muerda de guerra, aquí nadie está libre de culpa, una pena por los kurdos aunque me repita mucho.

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A

#3211 el problema es Turquia y Cerdogan, al ser parte de la OTAN, Rusia no se puede enfrentar abiertamente contra ellos, y Siria ya esta tocada por 6 años de guerra(aunque diria que tampoco quieren dejarse pisotear por Turquia)

USA por su lado solo le importa el pastel mas jugoso, y en este caso es toda la pasta que se deja Turquia en armamento y tener una base de la OTAN cerca de Rusia

gebimelo

#3211 El problema de los kurdos es que han gestionado fatal sus alianzas, en un primer momento lo estaban con el gobierno sirio y Rusia. Pero llegado el momento se les ofreció, sobretodo al canton de Afrín, el afectado, ser parte de las SAA junto con Rusia, y se negaron en rotundo. Rechazada esa alianza por un pacto de simplemente cooperación, se alian de manera muy activa con Estados Unidos, empezando entocnes a tener roces con el gobierno y Rusia.

Trás este cambio de alianza, fué cuando erdogan les atacó por primera vez hace ya mas de un año, y salieron EEUU y Rusia conjunta a defenderles en el area de Manbij, Rusia vuelve a hacer un nuevo acercamiento a ellos pero se decantan totalmente por aliarse solo con EEUU.

Erdogan tras meses, vuelve a atacarles y esta vez ya no parecia tan seguro que les fuese a ayudar Rusia (tras los anteriores tratos infructuosos entre ambas partes), se encomiendan totalmente a EEUU y este les deja tiradisimos como viuene siendo ya normal por parte de Estados Unidos con los aliados que dejan de interesarle.

Ahora se encuentran en el papel de que ya han rechazado demasiadas veces pactar una alianza de verdad con el gobierno y Rusia, y solo reciben un leve apoyo por parte de estos, y su aliado de verdad ni está ni se le espera.

Me da pena que vayan a pagar el pato de todo esto, y que los turcos vuelvan a hacer otro destrozo, una vez más y además en suelo ajeno invadiendo otro país, mientras el resto del mundo calla.

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lxn_

Finalmente cayó Afrin

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gebimelo

#3214 No sin antes extender el Yihadismo y realizar su matanza selectiva de civiles mientras los medios occidentales callan.

NSFW

Que luego, estos son "los buenos" pfff. Una pena que desde ciertos sectores se pretenda seguir alimentando este conflicto.

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eondev

Qué vergüenza....

lxn_

La massmedia, por donde me he enterado (ha tenido que caer la capital para que se dignaran a decir algo del tema), ha puesto a ambos lados al mismo nivel, solo les ha faltado olvidarse de la coletilla del soporte turco y 10/10

Pank

Ahora que han tomado Afrin no creo que el fascismo yihadista se contente solo con eso. Intentarán extender la invasion turca por todo el norte de Siria, donde predominan los Kurdos.

Y a su vez volverán a crear milicias yihadistas al norte para intentar revertir la guerra contra Siria

Don_Verde

¡No pasarán! entonaron en Rojava...y una vez más, el fascismo pasó con la barbarie a cometer atrocidades mientras Occidente mira a otro lado. Triste destino a aquellos que se levantan contra la opresión y las cadenas...al menos la YPG no son como los "rebeldes sirios y sus aliados turcos" (literal, de la feminista Sexta) y dejaron escapar a la población civil que pudo...

Me temo que lo de Afrin es solo la primera parte...el Sultán tiene planeado limpieza hasta la frontera con Irak...y ante la caída del Daesh, toca empezar un nuevo frente "moderado" con ayuda Occidental...

Edit: Disfruten de los Leopard II turcos, buenas ventas armamentísticas de los alemanes. Por si alguien dudaba aún de que lado están nuestros estados...

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gebimelo

"Cuando vencíamos a ISIS, éramos héroes, y ahora nos han abandonado ante Turquía y sus milicias islamistas." https://www.eldiario.es/internacional/Siria-YPG-kurdos-ISIS_0_750675728.html

Interesante entrevista que viene a resaltar una vez mas, como la opinion internacional condena el yihadismo del daesh, pero si el yihadismo lo patrocina un estado de verdad y de los que te dejan tener bases en su pais, a callar toca.

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Don_Verde

#3220 Muy interesante la entrevista, como todas las que se hacen a los que han ido a luchar a Siria contra la barbarie. A colación con lo que comentas, leí hace unos días un artículo traducido que venía a decir eso, que donde está la izquierda ante lo que se está cometiendo en Afrin. Cuando Israel hace alguna operación de castigo, anti-terrorista o lo que queramos contra Gaza o Cisjordania, rápidamente salen manifestaciones con pañuelos palestinos y criticando los crímenes sionistas. Pero este silencio cuando ocurre contra los kurdos...cuando su sistema de organización y planteamientos ideológicos son muchísimo más "occidentales" comparado con la autoridad palestina...resulta sospechoso, muy sospechoso...

https://rojavaazadimadrid.wordpress.com/2018/03/14/donde-esta-la-izquierda-mientras-afrin-arde/

Sigo pensando que en realidad es miedo, miedo a lo que están planteando los kurdos. "La revolución jamás será televisada" se dice...parece que ya ni la contra-revolución, aunque sea por vergüenza...

Edit: No se que credibilidad darle...pero parece que el Sultán está dispuesto incluso a entrar en Irak para acabar con los kurdos...pfff...a ver con que anteojos se tapa Occidente ante esto...mientras tanto, a vender armamento a nuestros colegas de la OTAN turcos...

https://rojavaazadimadrid.wordpress.com/2018/03/17/turquia-se-prepara-para-abrir-un-frente-militar-en-irak/

A

#3213 la moral de la historia ha sido siempre "nunca te alies con estados unidos salvo que tengas petroleo o mucho dinero para gastar en armas."

no es de extrañar que cuando Turquia se ha metido en medio, USA se ha salido bien rapido ya que les venden una burrada en armas.

#3215 como mucho te van a hablar sobre el pillaje que hay en la ciudad, que parece que arrasan con todo...
https://edition.cnn.com/2018/03/19/middleeast/afrin-looting-intl/index.html

uno que moja hoy...

#3219 esos leopards se vendieron por el 2000, antes de que Cerdogan entrara al poder, y parecia un pais normal...

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Don_Verde

#3222 ¿Y llevan con las mismas municiones y repuestos desde hace 18 años? Tienen que ir malamente...

De todas formas, los colegas teutones han seguido vendiendo armas incluso durante la Operación Rama de Olivo, aunque a menor escala, por eso de taparse un poco. No son los únicos, nuestro estado también le vendió bastantes regalos en el 2016, cuando ya Erdogan se sabía de que pie cojeaba, en la página anterior pongo una imagen de las exportaciones de defensa y Turquía paga bastante bien parece.

Todo esto acabará con un baño de sangre, que dentro de X años verán desde Occidente y dirán lo malvado y malo que fue Erdogan y tal...es que me recuerda tanto a tantas cosas de las guerras de Yugoslavia...sobretodo en el ejercicio de hipocresía Occidental.

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A

#3223 el leopard 2 que compraron eran excedentes de la guerra fria, dudo que alemania siga produciendo repuestos para tanques obsoletos, por lo que seguramente sean capaces de producir repuestos y municiones si tienen intencion de que su proximo tanque sea de produccion nacional(con ayuda de corea del sur)

Las guerras las escriben los vencedores, en 100 años el genocidio kurdo sera censurado de igual forma que se censuro el genocidio armenio hace 100 años. Yugoslavia no tenia el apoyo de papa USA para ser los buenos, turquia compra burradas de material militar para mantener callados a todos...

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abath666

#3197 Vamos a ver que le vendio España a Turquia en armamento en 2016.
Motores, equipos y componentes para aviones 27.6.16 120.000.000€
Motores, equipos y componentes para aviones 27.9.16 500.000.000€
Repuesto para aviones de transporte y combustible militar para aviones 56.344.536€
A400M 40.112.129€
Escopetas, pólvora sin humo, pistones y vainas 2.774.890 €
Exportaciones autorizadas de otro material (arma de caza y tiro deportivo) 8 licencias 33.820.000€
Exportaciones autorizadas de productos y tecnologias de doble uso, 7 licencias 933.020
etc etc

Fuente: http://www.comercio.gob.es/es-ES/comercio-exterior/estadisticas-informes/PDF/INFORMEESTAD%c3%8dSTICAS2016.pdf

Don_Verde

#3224 Desconozco el nivel de producción militar de Turquía, pero tiene potencial para crear las municiones y repuestos, ahí si me he podido colar, no te lo niego. Aún así, supongo que existirá colaboración a nivel militar y logístico, por eso de pertenecer a la misma alianza militar. Lo de los Leopard era más bien con una intención simbólica, para dejar constancia de cual es el bando de nuestra alianza y nuestro estado en el conflicto. Si en vez de Turquía de campaña por un lugar que no le importa a nadie fuese Putin ganando terreno, caerían las sanciones a porrillo y el apoyo a los defensores contra los rusos sería internacional. Pero claro, Turquía tiene 80 millones de habitantes, un ejercito puntero en su contexto geográfico, hace frontera con el enemigo por el cual se formó la alianza (Rusia), está dispuesta a negociar y a hacer acuerdos con Occidente, etcétera...

Del segundo párrafo, solo darte la razón en la primera parte. Me temo que esto acabará en algún párrafo al margen de algún libro de historia, salvo que la cosa se vaya de madre muchísimo. Parece que los kurdos están permitiendo la retirada de la población civil, que se van a sumar a la larga lista de refugiados, al menos eso está evitando ver las cosas que ya hemos visto en esta guerra. Con el caso de Yugoslavia, más bien venía a decir que es un ejercicio más de hipocresía occidental, apoyando a bandos de "buenos" que luego no son tan buenos, ignorando a otros por intereses, vendiendo material a unos y otros...

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A

#3226 Turquia es un grano en el culo.

  • es frontera de europa, si esta le quiere frenar, abre fronteras y te suelta toda la morralla en grecia y demas.
  • es miembro de la OTAN, por lo que Rusia/Iran no puede hacerles nada(recordemos que turquia derribo un avion ruso y no hubieron represalias)
  • Estados unidos les han vendido millonadas, si el intereses turcos y americanos interfieren, el segundo ha decidido vender a los kurdos para salvar sus contratos militares.
  • El resto de la OTAN tambien han vendido a turquia, mil millones en las arcas españolas hacen callar muchos pepitos grillos del parlamento...
  • La ONU siendo una marioneta de los poderosos, obviamente van a ignorar a los kurdos ya que seguramente USA vete cualquier resolucion.

Con lo que unico que esta colaborando europa/america es con el silencio, que es mas que suficiente ya que tienen un ejercito bastante moderno y un monton de mercenarios con via libre para arrasar y saquear.

N3mex

Por lo que veo ya ha caído Afrín. Cero noticias en los periódicos nacionales, e imagino que en la televisión más de lo mismo.

Mientras el mundo hace la vista gorda al genocidio kurdo, Erdogan dice que la operación de expansión va a continuar:
«Hemos terminado la parte más importante de la operación ‘Rama de Olivo’, al entrar en la ciudad de Afrín. Ahora continuará hasta Manbij, Kobani, Tel Abiad y Ras al Ain».
«Nuestra finalidad no es la ocupación, sino limpiar la región de terroristas, para acabar con la 'franja del terror' y prevenir ataques contra nuestro país».

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eondev

#3228 Limpiar la zona de terroristas con terroristas. Lo mejor es que los medios aplaudirán el genocidio.

lxn_

Harasta es libre, y parece que Douma podría seguirle

Also: http://www.presstv.com/Detail/2018/03/22/556203/Syria-Russia-chemical-weapons
surprise!

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gebimelo

#3230 Vaya, al final resulta que la version de Assad de que durante el conflicto perdió el control de algunos materiales para hacer armas quimicas y algunas de estas (antes de su destrucción) y que habia que coger con pinzas la propaganda rebelde sobre el uso de estas armas, ya que ellos mismos podian hacer uso de estas para acusar al gobierno toma fuerza.

No nos lo esperabamos nadie.

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lxn_

#3231 no es el primer alijo que se encuentra eh XD

Edit: Hoy le toca al paquete de Jobar/Irbin y demás, solo falta Douma

gebimelo

Pues acaba de anunciarse que EEUU retira las tropas de Manbij para que erdogan pueda arrasarlo tranquilo y acometer una matanza como en Afrin, que ya se ha anunciado para dentro de 3 dias.

Estados Unidos sigue su filosofia de vender aliados a la minima de cambio. A ver cuanto de todo esto sale luego en los medios de comunicación.

https://syria.liveuamap.com/en/2018/29-march-about-the-retreating-of-us-forces-from-manbij-city

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Don_Verde

Al parecer, Albert Rivera...que diga, Emmanuel Macron, ha dicho algo o ha intentado mediar entre loa kurdos y Turquía. Una mezcla entre echar de menos meter mano en Siria (territorio francés un tiempo), tocarle las pelotas a Turquía (es tradición del estado francés) e intentar solucionar un problema. La respuesta de nuestro sultán preferido no ha tardado, esta vez en manos de su vicepresidente.

"Aquellos que cooperan y se solidarizan con grupos terroristas contra Turquía (...) se convertirán, al igual que los terroristas, en objetivo de Turquía", ha escrito en su Twitter. "Esperamos que Francia no dé tal paso irracional", ha añadido.

http://m.europapress.es/internacional/noticia-turquia-rechaza-oferta-macron-mediar-ankara-milicias-kurdas-sirias-20180330094507.html

Los buenos colegas de la OTAN, que cosas tienen...por cierto, desde la caída de Afrin, no existe Rojava ni los kurdos...supongo que esperarán a la siguiente ciudad y masacre para decir eso de "enfrentamiento entre rebeldes sirios con apoyo de Turquía y milicias kurdas"

lxn_
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gebimelo

#3235 Cual sería el siguiente objetivo lógico del gobierno sirio, las pequeñas bolsas rebelde/isis del sur de Damasco?¿

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lxn_

#3236 Tiene pinta de que a continuación venga la bolsa que comentas + lo que queda de ISIS en el desierto de Deir Ezzor, pero probablemente tengan un ojo puesto en lo que hace el psicópata de Erdogan

ekOO
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allmy

#3233 Una lástima parecía que la guerra por fin finalizaba dentro de poco, con ya solo 2 o 3 áreas menores controladas por el ISIS, y ahora de repente, entra Turquía en escena y se alía con los rebeldes.

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Lexor

#3238 a ver si echan de una vez por todas a assad y permiten a los rebeldes moderados traer la autentica democracia (USA TM) a siria