#270 yo lo veo normal, si no estas vacunado no entres a la oficina a contagiar el resto aunque esten vacunados. Como la varicela y otras de niño que debes tener si o si.
#267Namastetas:la gente que ha cantado en un PCR (que han dicho mil veces que no son fiables)
Primer resultado en google:
PCR tests are very accurate when properly performed by a health care professional, but the rapid test can miss some cases.
https://www.mayoclinic.org/tests-procedures/covid-19-diagnostic-test/about/pac-20488900
Son muy fiables, pero que no sean 100% fiables no quiere decir que no sean fiables en absoluto.
E igualmente, de los 200 millones de personas que han dado positivo en covid, al rededor del 2% (4 millones) han muerto, y de las 4 billones de vacunas adminsitradas han salido contados casos a los que los antivacunas os agarrais como a un clavo ardiendo para seguir con vuestras peliculas.
#267Namastetas:Y cuántos de esos tenían enfermedades graves previas o eran viejunos?
Y se puede hacer la misma pregunda sobre los que supuestamnete mueren por la vacuna. O cuantos tenian condiciones no diagnosticadas?
Con los datos en la mano está clarísimo que no vacunarse conlleva un riesgo muchísimo mayor al de vacunarse.
#273 Y como la gente sobria también puede tener accidentes de trafico para que preocuparnos de los que beben, no? La misma lógica...
#275 Y que uno este borracho no significa que vaya a causar un accidente. Aqui se habla de riesgo.
Alguien no vacunado tiene mayor riesgo de infectarse y contagiar a otros, igual que alguien borracho tiene mayor riesgo de provocar un accidente. El simil es perfecto.
#273Von_Valiar:Claro, como los vacunados no pueden contagiar...
si en una oficina tienes 10 personas vacunadas, y 1 va contagiada, lo más probable es que la empresa tenga 0-1 bajas. Si las 10 están sin vacunar, lo más probable es que tenga 10 bajas
Si no ves la diferencia, poco hay que discutir
y dicho eso, yo no apoyo la idea de vacuna obligatoria, que cada uno haga lo que le salga de los huevos
#276 No, estas comparando un hecho donde cometes una acción delictiva como ir borracho al volante con una posibilidad o no, que es la de estar infectado o no por no decidir vacunarte.
#278 Y por que es un delito ir borracho y conducir? Porque supone un riesgo para ti y para otros, igual que supone un riesgo para ti y para otros no vacunarte, aunque no sea considerado delito.
Ambas situaciones, independientemente de que se consideren delito o no, suponen un aumento de riesgos para ti y para otros.
#280 Pero la vacuna reduce la posibilidad de que cogas el virus y lo transmitas. Igual que no ir borracho reduce el riesgo de que causes un accidente.
#280 como tampoco lo es la del sarampión y no lo has pasado en tu vida, hulio. Ni conoces a nadie que lo haya pasado ¿por qué será?
¿Y por qué en Francia o en EEUU habrá brotes de sarampión y no en España a pesar de que la vacuna tiene una efectividad parecida a la del covid y no es esterilizante?
#269m4d4f4k4:La inmunidad es que el virus no te afecte. Aunque te contagien y tú puedas ser portador pero sin afecciones. Haces vida normal
Vaya, como los jovenes a los que se quiere obligar a vacunar xD
#282 Porque en España somos borregos y vemos la tele. Franco. Meme de la caverna.
Es lo que dirán, supongo.
#285 pues porque aunque los jovenes se vean menos afectados, existe la posibilidad que se puedan infectar personas a las que si les hace mucho mas daño. De ahi el punto del que hablas.
The world was able to develop COVID-19 vaccines so quickly because of years of previous research on related viruses and faster ways to manufacture vaccines, enormous funding that allowed firms to run multiple trials in parallel, and regulators moving more quickly than normal.
https://www.nature.com/articles/d41586-020-03626-1
Inversión de recursos sin precedentes, la tecnología disponible es mucho más avanzada, hay años de investigación previa que fundamentan el desarrollo de esta vacuna, multiples laboratorios y test trabajando a la vez de forma paralela, burocracia agilizada,...
Pero claro, mejor quedarse con el titular de "La desarrollaron en muy poco tiempo" para seguir con vuestra pelicula, porque en cuanto miras que es lo que hay realmente detrás de ese titular se desmontan vuestros argumentos.
#290 La realidad es que no puedes asegurar que pasa a medio plazo...por que no hay datos a medio plazo.
Y hasta aquí el debate, por que son posturas inamovibles.
#290 y no han tenido tiempo para cualquier tipo de medicamento para que se lo tome la gente con sintomas graves, no, tiene que ser una vacuna para el 100% de la poblacion, incluso para menores que no tienen ni van a tener ni un solo sintoma xDD
#291 No lo son.
Hay decadas de experiencia con vacunas similares, años de investigación detrás de este tipo de virus, y hasta ahora billones de vacunas administradas.
Si miramos vacunas del pasado que han provocado reacciones o efectos negativos y han tenido que ser retiradas, estos efectos ocurren a los pocos día de recibir la vacuna o durante los dos o tres primeros meses de recibirla.
Hasta ahora llevamos casi 9 meses vacunando a la población general, más los meses de pruebas clínicas previas.
Con billones de personas vacunadas a dia de hoy y teniendo en cuenta que se está controlando con lupa el desarrollo de la vacunación (prueba es que cuando alguien en un pueblo remoto de otro pais tienen una reacción o muere poco despues de haberse vacunado, traeis la noticia aquí) si hubiera un efecto negativo a medio/largo plazo lo hubieramos empezado a ver ya.
No se puede garantizar 100% que sea segura, igual que no se puede garantizar 100% que el paracetamol sea seguro, pero con los datos de que disponemos sobre este virus, esta vacuna, y otras vacunas en el pasado, esta claro que vacunarse conlleva un riesgo extremadamente inferior al de no vacunarse. Y hasta aquí el debate.
#292 Pues personalmente conozco a un par de personas de veintipocos que estan aún jodidos después de pasar el virus hace un año.
Y vacunar a jovenes ayuda a que primero no lo pasen ellos (que sean menos propensos a desarrollar sintomas graves no queire decir que sean inmunes) y segundo, a que sea menos probable que lo transmitan a gente para quien suponga un riesgo.
Volviendo a la analogía de conducir borracho, es como decir que no es razonable prohibir conducir tanques borracho porque en caso de accidente al conductor no le va a pasar nada. Primero que no lo puedes garanrizar, y segudno que sigue suponiendo un riesgo para otros.
#293 muy bien, sigues sin contestar a mi primera linea ni que tiene que ver con los conductores borrachos ni los tanques xD
"y no han tenido tiempo para cualquier tipo de medicamento para que se lo tome la gente con sintomas graves" y tratar a la gente enferma en vez de vacunar con vacunas que no estan ni aprobadas al 100% de la poblacion, 99% sana y sin importar si tiene ya anticuerpos o no, o si las mezclas, o si pasan 10 dias o 50 entre una dosis y otra... tremendo protocolo xD
#294 Porque la prioridad es eliminar el problema primero, y los sintomas después.
Volviendo a las analogías, es como si tienes una casa con goteras cada vez que llueve y te centras en buscar herramientas que reparen el daño de las goteras y dejar que sigan ocurriendo, en vez de buscar una solución para que las goteras no aparezcan en primer lugar.
Y mientras se desarrollaba la vacuna han desarrollado y estudiado medicamentos también que ayudan a reducir los sintomas.
#295 joder, espero que no te tomes en serio las analogias que escribes.
Que cada vez que llueve ni que cojones, si pasas covid no te contagias al dia siguiente macho, deja de decir tonterias en serio.
Un saludo.
Si tu casa no tiene goteras ni riesgo de tenerlas pero manana te dicen que obligatoriamente tienes que remodelar tu casa (que esta bien construida) para evitar posibles goteras tu supongo que lo haces sin pensarlo, te tima cualquier comercial de pacotilla vaya xD Encima la remodelarias con unos nuevos tipos de taladros que no estan ni aprobados, ah, y por supuesto si no quieres remodelarla fuera de tu casa y a vivir a la calle. Y si hace falta la remodelas cada anio jej, y si la remodelacion sale mal te jodes porque nadie se hace responsable mr. analogias.
#296 Si pasas covid te puedes volver a contagiar, igual que si pasas la gripe la puedes volver a coger tiempo después.
Yo personalmente lo pasé en Enero y he tenido sintomas hasta hace bien poco (dificultad al respirar)
Tenemos dos formas de obtener inmunidad contra el virus. Una es contagiarte, lo cual conlleva riesgo de muerte (1-2%) y de desarrollar sintomas graves y a largo plazo, y la pisibilidad de contagiar a otros con los mismos riesgos. La otra es vacunarte, lo cual conlleva riesgo de...? Hasta donde sabemos los riesgos son infinitamente inferiores. Pero bueno, seguid ignorando los datos y quedaos con los titulares sensacionalistas.
Y siguiendo la analogía, no hay casas sin riesgo de goteras. Como digo el riesgo es menor en jovenes, y si te niegas a hacer que tu casa sea a prueba de goteras estas arriesgando que se inunde la casa del vecino, asi que si nadie quiere vicir cerca de ti por eso, luego no llores con que están restringiendo tu libertad y marginandote.
#297Nacle:conlleva riesgo de muerte (1-2%)
eso sera una media por los % en gente mayor y en obesos morbidos o con otras 50 patologias (y eso contando la mortalidad entre positivos, si le aniades los que lo han pasado asintomatico sin dar positivo ya ni te cuento lo que desciende el %).
Si segun tu hay que vacunar a menores de 30 incluso menores de edad entonces el que ignora los datos y el que se queda con titulares sensacionalistas eres mas bien tu.
#298 Hay que vacunar a jovenes porque aunque el riesgo sea inferior, siguen estando en riesgo, y porque al.no vacunarse aumentan el riesgo de otros.
E igualmente, el riesgo de vacunarse es inferior al de no vacunarse en jovenes. Pero.tu sigue creyendo que a ti no te afecta,...
#299 pero si hasta hace 2 dias los jovenes eran una "pandemia de ASINTOMATICOS", y ahora me quieres hacer creer que los jovenes tienen algun tipo de riesgo? Claro claro, yo tengo que vacunarme para que tu vacuna funcione.
Si tu estas vacunado que riesgo te voy a aumentar? A no ser que la vacuna sea una puta mierda claro.
