#3830 lo importante es si llevan la mascarilla reglamentaria durante el servicio o no.
Justo estaba pensando en el hilo también, y ya justo que la última respuesta de Lilu fue dirigida a mi (no sabía que ya había pasado un año, time flies). Y aún sigo pensando en su respuesta y de todos los demás que dicen que hombres y mujeres somos "iguales" y que las diferencias son solo cuestiones sociales. Lo cual definitivamente no tienen ningún tipo de sentido.
Me da a mí que la mayor parte de la gente que va de lumis no se pone la mascarilla durante el acto. Sabiendo que el sexo oral sin condón es uno de los servicios más demandados (con los riesgos de ETS que conlleva), no creo que se pongan mojigatos con las mascarillas.
#3830 Pues yo he tenido suerte pero muchas de mis compañeras no, la verdad. En general la mayoría lo han pasado bastante mal ya que al no estar reconocido como trabajo, aunque se esté como autónoma, el gobierno se ha negado a ayudarles cuando había confinamiento y prohibian verse en persona. Como resultado muchas lo han hecho de manera clandestina, arriesgandose a multas y al virus, porque no había ayuda ninguna.
Sacaron una supuesta ayuda para personas en prostitucion y victimas de trata a la que se le dio mucho bombo y en la práctica al final no llegaron fondos a ningún sitio y tiempo después acabaron quitándola directamente. Varias compañeras llamaron a las organizaciones que se inflan el pecho diciendo que salvan a putas, para pedir ayuda economica o de comida, y las mandaron tal cual a pedir a la iglesia mas cercana (si encuentro el audio lo pongo, es de hace mas de un año, lo he pedido en un grupo). Organizaciones que cobran subvenciones por supuestamente ayudar a las putas como objetivo principal, ojo.
Yo me mudé a UK con la chofa de llegar en Febrero y que cerraran los viajes el mes siguiente. Al haber reducido mis gastos a prácticamente un tercio y tener muchos ahorros de años anteriores he podido estar aguantando con lo mínimo sin trabajar, aprovechando para hacer otros proyectos. En navidades del año pasado rellené bastante la hucha con venta de ilustraciones porque la gente quería hacer regalos, y el resto del año algún cliente me ha reservado citas para mas adelante pagándolas por adelantado sabiendo que ayudaba ahora. A estos por la situacion excepcional los he premiado con tiempo extra en la cita.
En UK si que han ayudado a algunas, las que anteriormente habían estado trabajando como sole trader (autónomo aqui) y tenian tax returns; pero no ha llegado a todas. En España ha sido un absoluto desastre, no conozco a nadie que haya conseguido la mas minima ayuda del estado o de organizaciones subvencionadas por el mismo. Todo ha venido de los fondos organizados por nosotras mismas, donde gente corriente ha donado para ayudar, y las organizaciones que ya han ayudado de siempre repartiendo comida. Aun y asi ha habido muchas forzadas a trabajar porque no les quedaba otra, han intentado imponer la mascarilla y el gel, pero como en todo; las hay que no han podido decir que no cuando la necesidad de dinero ha apremiado. No es tanto que ellas quisieran trabajar sin mascarilla, es que ha habido muchos clientes que han aprovechado la situación para presionar pidiendo follar sin ella o sin lavarse las manos. Lo mismo que cuando presionan para oral sin condón y similares como han comentado arriba.
Ahora nos vamos recuperando pero la hostia ha sido gorda de cojones, y se ha visto como por mucho que se llenen la boca diciendo que quieren ayudarnos, en cuanto hemos necesitado ayuda de verdad nos han dado la espalda en todas partes y nos hemos tenido que salvar entre nosotras haciendo piña y compartiendo lo que tenemos. Las que han podido pasarse a online lo han hecho, y las que no han sobrevivido como han podido. Pero tambien las hay que directamente no han sobrevivido y se las ha llevado, ya no el virus, si no la falta total de recursos para sobrevivir.
#3847 pero que puto sentido tiene follar con mascarilla? Yo eso no lo entiendo. Y si, me he quedado con lo relevante del párrafo hehe.
#3848 El virus se transmite por partículas desde boca y nariz. En la pandemia se recomendó a quien tuviera que trabajar por cojones mascarilla, gel de manos y posturas donde no se ponga la cara cerca tal como perrito. No es infalibe pero reduce mucho mas el contagio que sin mascarilla y mirándose. Cuando no les puedes pedir que dejen de trabajar a algunas personas pues no les quedó otra que intentar hacerlo lo mas seguras posible.
Tiene poco sentido cuando se habla de follar por placer, en pareja o con ligues, en una circunstancia en la que te podrías aguantar sin follar perfectamente. Aqui la circunstancia es trabajadoras teniendo que trabajar.
#3850 te hubiera pagado sub al OF pero lo pusiste gratis , me alegra que seas de las que ha podido salir parada en toda esta mierda , que no veas lo que este hilo me ha entretenido con el tiempo .
¿ te has vacunado ya? ¿ como ven alla en uk el tema del virus y las variantes? ¿ has tenido " colaboraciones " con compañe... que coño , si te han pedido trios como os lo habeis montado logsticamente? pruebas? certificado de vacunacion? cuarentena? xD perdona si suena frivolo es que genuinamente tengo curiosidad de como te aproximas a la situacion en esta clase de curro, que en mi experiencia de sanitario de bajo nivel ya he tenido ganas de liarme a ladrilazos a a cabeza y eso que no tenia que intercambiar fluidos con nadie...( bueno si pero en viales y tal pero eso es otra historia)
#3851 Si, lo tengo gratis porque no es contenido "de curro" y subo algo cuando se alinean los astros, básicamente xD
Tengo ya las dos vacunas hace un tiempo y la mayoría de mis compañeras también. Tenemos un centro específico para las que no han recibido ayuda ninguna y tenían que trabajar si o si donde se les vacunaba con la de una sola dosis para que corrieran menos riesgo al trabajar, aunque yo he ido por el sistema normal al estar en casa. Según Google tenemos el 61% de la población con doble vacuna, que no está mal. Ya empiezo a recibir bastantes mas contactos de clientes que antes y todos dicen estar vacunados.
Para tríos todavía no ha dado tiempo, pero interés ya hay porque tengo una amiga española y una italiana y hay gente a la que le molan las del mediterráneo que ya ha preguntado. Tiempo al tiempo xD
Ha habido compañeras que obligan a los clientes a llevarles una PCR negativa pero cada vez menos. No se alli pero aqui tenemos una tarjetita donde se van marcando las vacunaciones y puedes enseñarla sin mas. Para volar ya si que te piden un certificado QR y etc, pero a nivel personal con lo otro ya nos vale. Se aplica un poco lo mismo que con trabajar durante la pandemia. La que puede permitirselo le pide al cliente mas cosas, y la que tiene que aceptar lo que hay pues se arriesga cuando el cliente no quiere enseñar nada o es un antivacunas.
disculpa que a lo mejor no venga con la tematica que vienen hablando, pero sólo queria decirte que eres muy valiente de abrir tu vida personal y tu experiencia de vida en un foro, para retroalimentar a muchos con dudas en un tema tabú. Eres de admirar, te felicito por tu iniciativa.
1 mes después
9 días después
Hola @lilubcn Alguna opinión sobre lo q están intentando legislar respecto a la prostitución? He leído aolo alguna noticia al respecto y parece q no está muy bien encaminada la cosa, pero supongo q tú estarás más al tanto y me gustaría conocer tu opinión...
Saludos
#3856 No es la primera vez que alguien con delirios de grandeza intenta acabar con la profesión más antigua de la historia. Ni lo logró la iglesia ni lo hará el socialismo.
#3858 es que si el 80% son obligadas el problema no es que sean putas, el problema es que o les están extorsionando o están secuestradas que son delitos mucho más graves que ser puta.
Cada día la sociedad me defrauda más, van a perseguir la prostitución cuando no pueden arreglar que tengan mujeres secuestradas, extorsionados y obligadas a realizar algo que no quieren...
#3858 pues es muy sencillo. Cuando hacen redadas y desmontan tinglaos, muchas dicen que estaban allí obligadas para sacar tajada de la situación, convirtiéndose maravillosamente en víctimas, que son el grado máximo de god mode que existe en nuestra sociedad. Realmente no lo estaban, pero es worth.
si habeis leido previamente este thread lilo lo repasaba , basicamente el dato del 80% sale de datos sesgados que meten asociaciones abolicionistas , asi silencian a las que lo hacen voluntariamente que si mal no recuerdo comentaba lilu que a ojimetro seria el 60% de las que se dedican a esto , y dentro del porcentaje que falta , las que lo hacen por trata en el sentido mas clasico que tenemos asumido eran pocas , pero bueno en algun momento aparecera a responder ( espero )
No se de donde sacaron ese dato del 80%, es un mito, una falacia de autoridad debido a que en algún momento lo puede comentar la cuenta de Twitter del CNP o aparecer ese dato en alguna entrevista en letras grandes negras , pero sin mas fuente que la del parque. La UNODC estimaba en torno al 15% hace unos años.
https://drive.google.com/file/d/1BgOQZejg3DeexV4rpPgzERirJf6r3e9y/view
#3856 Esto lo comenté en otro hilo que recoge bastante la opinión mia y de mis compañeras https://www.mediavida.com/foro/off-topic/firmas-para-manifiesto-putas-contra-ley-solo-si-si-670134
#3858 El 'dato' tiene su origen en una política británica (Katherine McKinnon) que allá por los 80-90 dijo en una sesión tal cual que ella "calculaba que el 80% de las putas tenían un proxeneta/estaban en trata". Es la frase que comienza a darle al bulo el rollo de 'oficialidad' y que van repitiendo periodisto tras periodisto, siempre sin fuente alguna. Muchas veces ponen "según no se quien/tal ONG" y nunca enlazan a ningún informe, ni puedes encontrar ni en la web ni en el trabajo de dicha ONG nada que esté cerca de haber hecho un estudio que demuestre nada, como sin embargo si que hizo la ONU en 2010 (y le salió 14%, el que ponen en #3862, que por cierto es la misma cantidad de porcentaje que en la trata agrícola o de trabajo, lo cual tiene bastante sentido).
Es una falacia de autoridad como una casa de grande, que porque la dicen señoras de bien en ONGs se le da veracidad sin comprobarlo. Hace ya mas de tres años que lancé yo un órdago en el que ofrecía 1.500 euros a quien me trajera un documento con demostración sólida, que no fuera un 'no se quien dice que', que probara que la trata es un 80% o mas, y nadie, nadie, nadie de todos los que lo afirman me ha traído nunca nada. También piensa que hay un error fundamental en la comprensión de documentación por parte de mucha gente, que es la misma falacia de autoridad en si. Una pava me llegó a traer un 'documento de la unión europea' donde una señora había enviado una petición de abolición de la prostitución basándose en que el 90% eran víctimas. El documento en si mismo no probaba que el 90% fueran víctimas, solo era el recibo de una señora pidiendo el concepto y dando sus razones, erróneas, pero sus razones.
Asi nos va, que si un periodico te lo pone y no te enlaza a fuente ninguna y te dice que lo dice una ONG, la mayoría de la gente va a pensar automáticamente que es cierto y punto, incluído el periodista, que no le pagan lo suficiente como para que investigue de verdad. Cuando un compañero y yo buscamos el origen de estos 'segun tal ONG', la inmensa mayoria de las veces era que en una entrevista a una persona perteneciente a dicha ONG, esa persona habia dicho... lo mismo que Katherine McKinnon. Y se habia contado como la vision oficial de su ONG como si fuera un documento contrastado que prueba una realidad que no es tal.
#3860 Si y no. En realidad no surge tanto de ellas mismas si no del estado, que les da dos opciones: o se declaran victimas de trata y aceptan ir a las casas de ayuda que se les ofrecen (las cuales son un infierno como un albergue de mierda con mucha toxicidad, racionamiento de comida y control de horarios cual crios pequeños, por experiencia de compañeras en ellos te digo. Y no se les avisa de que esto va a ser así, solo se les ofrece 'salvarlas') o las deportan de vuelta donde saben perfectamente que tendrán que volver a pagarle un viaje al pasante de turno para volver a estar en el punto de partida. Muchas veces ni siquiera les dan la opicón, las mandan directamente a 'acogida' para engrosar números. ¿Como si no va a poder justificar la ONG toda la pasta que 'necesita'? 
Hablando de esto, dejo artículos interesantes sobre esta ONG que comento:
@Soy_ZdRaVo por favor @LiluBcn se merece un CT. Este hilo es oro y se lo ha currado con paciencia.
#3862turfaroth:que por cierto es la misma cantidad de porcentaje que en la trata agrícola o de trabajo, lo cual tiene bastante sentido).
Y a nadie se le ocurre prohibir la ropa o las frutas por ejemplo.
#3865 Exactamente, y no serviría de nada hacerlo, solo perjudicarías a los trabajadores de esos sectores. Para lidiar con la trata necesitas ir a la raíz del problema. Se consigue captar a personas vulnerables que acaban en situaciones de explotación, sea del tipo que sea. Si tus leyes contribuyen a que esas personas continuen siendo vulnerables y sean pasto de los aprovechados que trafican con ellas. Si su situación sigue existiendo, seguirá habiendo personas que quieran sacar tajada, sea todo lo ilegal que sea la actividad. Intentar prohibirla o abolirla, no es ni siquiera una tirita, es que aporta absolutamente nada a la solución y trae problemas nuevos como añadido.
Y será además que no hay ya documentación de sobra, y no solo con la prostitución, de que no ha funcionado, nunca, en ni un solo país, ningun modelo que se centrara en ilegalizar un problema de supervivencia social. Ni uno.
#3866 La prohibición nunca ha servido para nada, en ningún caso. ¿El camino de Nueva Zelanda sería la dirección quizá?
La prohibición es un caldo de cultivo para las mafias y la clandestinidad. Si quieres educar,educa y da tiempo a la sociedad para adecuarse.
Pero como en cualquier caladero de votos, pues tiran dinamita y a recoger. Si los de cada bando ya saben perfectamente el catecismo a seguir. Para que tener pensamiento crítico.
Muy interesante este hilo, qué pena acabar de descubrirlo.
Precisamente el otro día comentaba con dos colegas el tema y ambos estaban de acuerdo con abolirla, mientras yo defendía su legalización. Pero realmente ninguno teníamos los datos para defender correctamente nuestros argumentos.
Supongo que ya lo habréis hablado en algún momento, pero creo que el tipo de prostitución que ejercía -y defendía- Virginie Despentes en "Teoría King Kong" es bastante similar al que ejerce Lilu.
