Cuando bajen el impuesto militar que España invada Grecia.
#60 De eso tendran la culpa los politicos griegos, no la poblacion griega.
En cualquier caso y aunque fuera un engaño doloso de cada griego al banco se tienen que joder, prestar dinero es una inversion que conlleva riesgos, y la mayor parte del puelo griego ve bien que no se le devuelva el dinero a los usureros, ya que la mayor parte de esa deuda no ha sido ''voluntaria'' en el sentido de que no se explico que esto podia pasar.
Por mi parte la culpa se divide entre banqueros y politicos, que vienen a ser los mismos segun el año que toque.
Pues a mi me gustaría pensar que esas cosas se pueden cumplir. La única manera de que paises como grecia o españa devuelvan sus deudas es aplazandolas o renegociandolas. No se puede devolver una deuda de 4 veces el PIB de un país en 5, 6 o 10 años como pretende hacer rajoy sin joder completamente el país.
Mira, en grecia, con la 7ª propuesta arreglan el 50% del problema.
aka
- Prohibir los derivados financieros especulativos, como los swaps y los CDS.
Si alguien quiere especular a rebentar un país que se busque otro.
aunque cumplan solo la mitad ya es un jodido logro que nosotros no tenemos perspectivas de conseguir en 5000 años
No señor, el pueblo Griego también tiene culpa. La primera por poner a esa gente en el poder, y la segunda
por no decir nada mientras las cosas iban "bien".
Y con ir "bien" me refiero a jubilarse con 45 años en profesiones de riesgo como peluquero, que
un funcionario de limpieza de más bajo nivel en el metro de Atenas cobre 60k€ al año con unas jornadas
de risa, etc (son famosos ya los mil y un desfases de esta gente).
Yo vivo ahora en Holanda, y hablando de este tema con holandeses, ellos serían los primeros en salir
a la calle contra sus gestores y denunciar que esa "calidad de vida" es realmente una estafa que terminará por arruinarlos, no son idiotas y saben que la riqueza no sale de la nada.
Pero ah amigo! eso pasaría en Grecia o España? no!. Si a mi me va bien, que se joda el resto, y si
el sistema se cae, es por culpa del político, yo sólo pasaba por allí.
Pues ahora, que aprendan a ser consecuentes con su estilo de vida. Aquí todo el sistema griego
tiene su parte de responsabilidad, cuanto antes se asuma, antes podrán "reflexionar" e intentar cambiar...
si es que pueden.
pd: Por cierto, tienes que aprender a diferenciar, entre que prestar dinero es un riesgo (puede salir mal el
negocio donde inviertas como muy bien dices) y una estafa, que es un delito. Son cosas muy distintas.
#65 Las problemas no se solucionan echando culpas. Los problemas se solucionan con soluciones. Decir: todos lo habeis hecho muy maaaaal sois maloooos, no va a solucionar nada.
#54 Ok y quien es al que se le quiebra el negocio si eso se lo hace mucha gente... Ok al panadero.
En el caso de los bancos si mucha gente les debe dinero por prestar a los primeros 4 flipados que aparecieron con nomina de 6 meses, prestarle 200.000 euros para una casa y luego no le pagan dicho crédito... ¿quien se hunde? El país porque el este le pagará al banco ese dinero con lo que han contribuido el resto de Españoles solventes.
Vamos que siempre alguien acaba pagando el credito, como si le firmas la hipoteca a 60 años a un señor de 100 años. Riesgo para el Banco 0, riesgo para el "cliente" o ciudadano español TODO. Esto no es lo normal en un negocio.
#3 Que lo dices basandote en la revolución islandesa, no?
Supongo que sabrás que desde que Islandia se negó a pagar la crisis su economía creció un 300% no?
Vamos es una locura lo que económicamente propone este partido, claro claro.
Es que de verdad...
#65 Y en Holanda si sales a la calle no eres un piojoso y un perroflauta. Es que en España si te quejas por las burradas que se comenten aquí es porque eres un piojoso y un flipado, ya ves nos llevan años de ventaja.
En nuestro país eso de quejarse esta mal visto es mejor aguantar toda la mierda y hundirnos por los excesos y estafas de unos pocos.
#13 Claro porque como no es de los tuyos no tiene ni idea, estamos en lo de siempre, aquí los únicos que sabéis de economía sois vosotros (los capitalistas, anarcocapitalistas, neoliberales y demás escoria).
Sois unos nazis de la economía, sois el apple de la economía, hay más ideas que las vuestras y son igual de válidas y de legítimas, PESADOS.
Los problemas se solucionan identificando la raíz de los mismos. Si no, como coño vas a resolver
algo si no sabes la causa del problema?
Y esto para mi es bastante clave, ya que mucha gente piensa que el problema sólo está en los bancos,
cuando no es sólo así en mi opinión.
Echar culpas es algo totalmente que viene con el pack, no es el fin en si mismo.
Yo lo que veo es que tenemos tan encuadrada y metida a fuego en la cabeza la idea de que sin poder financiero o sin hacer lo que dicen estamos jodidos que hemos perdido toda noción de la realidad
#72 La raíz de los mismos es bien sabida por todos. La deuda tanto de empresas(financieras y no financieras) , familias y estado.
Ahora hay que buscar soluciones y la solución no es: como hemos vivido todos por encima de nuestras posibilidades, ahora a jodernos. Esa no es una buena solución.
Por eso me parece muy loable las medidas del Syriaz porque de verdad proponen una solución, que funcione o no eso el tiempo lo dirá.
Pero el de "aqui nos jodemos todos", o todos menos los bancos a base de inyecciones "caso español", no me gusta ni me parece buena solución.
#69 ya que sacas el tema de Islandia por lo menos podrías estudiar la economía de Islandia un poco y ver que es bastante de libre mercado, todo lo contrario que las medidas que propone el partido syriza este.
no se trata de un problema de pagar la deuda o no, aparte de eso Grecia tiene un problema político, al igual que España.
http://es.wikipedia.org/wiki/Econom%C3%ADa_de_Islandia
Hay que seguir el modelo islandés! Muerte al capitalismo! En grecia proponen un modelo parecido al islandés! xDD altos impuestos, economía intervenida, alto protagonismo del sector público, etc. /irony, en #1 se proponen impuestos del 70% mientras que el impuestos de sociedades en islandia es del 18%, de los más bajos del mundo.
ignorancia pura y dura más bien... toneladas de gente de izquierdas alabando a Islandia cuando tienen una economía de mercado xDD ver para creer.
aparte que, dejar caer a la banca es una medida puramente capitalista, rescatar a los bancos ni es liberal ni es de una economía de mercado, NO OS DEJEIS MANIPULAR
#76 Coño, evidentemente la tontería del 75% de impuestos a las rentas altas y tal lo dejo aparte. Me refería a lo de no pagar la deuda, que es la principal medida económica de este partido, el resto viene después, es secundario.
En cuanto a tu última frase dejar caer a los bancos es una medida puramente anarcocapitalista, el PP, Sarkozy etc... es gente liberal, es gente de derechas, es gente capitalista, pero que no llega al extremo de los austríacos más "duros". Es decir, no todo es blanco o negro, hay grises.
#78 pero a ver, cuando se juzga un partido político no se puede hacer por 1 medida o 2, hay que ver todas sus ideas e intenciones.
respecto a lo de sarkozy y el PP, estás reflejando tus prejuicios cuando dices eso, ser de derechas no es ser liberal.
http://marcus-mayer.com/blog/wp-content/uploads/2009/08/Diagrama-Nolan.jpg
es que es jodidamente absurdo que digas que el PP es liberal cuando no ha hecho sino subir IRPF, subir IVA, nacionalizar bankia (muy liberal), etc. etc. etc.
te lo digo porque yo soy lo que defines "grises", y ni el PP ni Sarkozy lo son, son partidos de centro-derecha de estos raros que sirpsycosexy sabe calificar pero yo no tengo ni idea xD
EDIT: y el liberalismo no es sólo en lo referente a la economía, sino también en lo referente a lo social, donde el PP es conservador o como se llame, y los liberales somos liberales (legalización de las drogas, legalización de la prostitución, separación iglesia-estado, matrimonio = contrato privado, y un largo etc.)
El pp no es liberal, igual que estos de grecia no son comunistas. El pp tiene algunas politicas liberales, pero en mayoria son conservadores en todos los aspectos.
Estos griegos tienen cosas socialistas, incluso comunistas, pero no lo son.
El punto nº 31 va a dar muuuchos votos al partido nazi dorado ese. Está Grecia como para convertirse en una ONG.
#71 Veo que tu también andas por el camino ya no es capitalismo, liberalismo o la bilis que echáis por la boca son conceptos básicos de la economía y si ya en eso la andas cagando lo demás que te pueden salir solo son estupideces.
sobre el punto 13.
Cuba 0% de desnutrición infantil. Todo niño recibe comida hasta los 12 años.
http://www.bbc.co.uk/mundo/cultura_sociedad/2010/01/100126_1823_unicef_cuba_gz.shtml
No solo confirmado por unicef, sino por la fao.
#71 No se si tú sabes mucho de economía al hacer esa gran clasificación de las escuelas económicas, pero el magufo este no tiene ni puta idea.
Recuerda, el PP es liberal j3j3j3.
El "ahora nos jodemos todos" no es una solución, es una consecuencia, porque ahora toca pagar de vuelta lo que se ha prestado, esa es la solución a corto plazo faltaría más. En qué terminos se devuelva ya es otra historia, pero ha de devolverse, o si no, te cargas el que unos confiemos en los otros. Ya que en palabras llanas, sería legalizar el robo y la estafa, que básicamente es lo que está pasando por lo que se está viendo...
Además, habría que empezar a establecer una solución a largo plazo. Que más bien es un cambio de
mentalidad sobre el "crecimiento" a toda costa, tanto para empresas como para personas.
Por supuesto que estoy de acuerdo contigo en el tema de que los bancos se salven, pero eso no quita que hay que ser realistas.
A mi me parece absurdo salvar a los bancos, pero más absurdo me parece el decir que en vez de destinar esos recursos a salvar bancos, se destinen a cosas como las propuestas en #1.... pues volvemos a tener el mismo problema, y es que la riqueza no crece de la nada.
Yo también quiero un mundo feliz, sostenible y pon mil adjetivos guays más, pero básicamente me da igual en que se gasten los recursos, si estos no existen. Por proponer, puedo proponer la cura contra el cáncer... vale muy bien. En mi opinión parece algo obvio, pero parece que no lo es.
