#76 Ningún alumno puede repetir 2 veces el mismo curso, ni en la ESO ni en la primaria, y esto lleva pasando desde hace muchos años antes que Sánchez.
Informaros primero antes de soltar esas tonterías, por favor.
#32 Mejor tenerlos bloqueados un par de años sin poder acceder a formación profesional porque les cuesta horrores aprenderse el movimiento cinemático, la sintaxis o memorizar un periodo random de la historia que van a olvidar en un par de horas
Que hay gente que no vale para memorizar gilipolleces, es mucho mejor meterlos en FPs de mecánica, administración o algo que sea útil realmente antes de que acaben hasta la polla del colegio y lo abandonen. El sistema educativo actual es apestoso
#32 la gente habla de la privada sabiendo más bien poco. Yo cambié de una privada a la pública en la ESO y la diferencia en el nivel era absurda.
#48 pues es que los oficios como electricista se están perdiendo mucho. Y el resultado cual es, que hay muy pocos electricistas joy en día y cobran lo que quieren por la alta demanda.
Luego la gente se queja que un electricista no le pasa presupuesto para porse placas, copo tiene trabajo para los próximos 2 meses y bastante bien pagado, te lo hará si eso cuando pueda y cobrando una pasta porque si no se pilara un trabajo donde le paguen más por esa instalación.
El problema es que ahora todo el mundo debe ir a la universidad, no se porque......o tener un trabajo de oficina. Pero los oficios de ese estilo cada vez se pierden más y hay una enorme demanda en el sector.
Conozco bastantes electricistas sacándose un dineral al mes, vienen con su Tesla / Mercedes tan ricamente xddddd y es que se levantan al mes una pasta.
A ver, si ni con estudios universitarios sales de pobre, salir al mundo laboral sin estudios básicos debe ser como ir firmando para vivir debajo de un puente.
Están acojonados, no motivados
#34 yo cuando veo eso y veo a mi mujer siendo informática y dirigiendo un proyecto entre hombres me da risa.
A ver si hacen al revés con enfermería y educación infantil que estoy hasta la polla de ver guarderías sin hombres si nos ponemos así.
#95 como digo arriba, te gana más un electricista hoy en día que un ingeniero. Ingenieros tienes x28282828 electricistas, no. Ganan más y el paro no lo tocan apenas.
Así que diría que es bastante diferente.
#97 tienes fuente de eso?
Más que nada porque en mi familia política hay dos electricistas y no cuadra la realidad con los testimonios de mediavida, a ver si les puedo aconsejar para que ganen más.
#98 trabajo con instaladores todos los días. Todos los becarios que vienen de FP tienen trabajo nada más terminar las FP.
Evidentemente 5k no se lo levanta un electricista random con 2 años de experiencia pero con 10 añitos de experiencia conozco a varios que si (que no todos lógicamente).
Nuestro electricista de confianza nos cobra 250 + IVA el día de trabajo y esto solo mano de obra sin tener que el poner material. Eso sí el tío es muy bueno y te saca de mil marrones.
Ahora vamos a mandar a Castellón un grupo de trabajo que van a cobrar 5 tíos por 1 mes de curro unos 35ks + IVA a repartir entre la cuadrilla. Aunque aquí es cierto que tienen que pagar maquinaria + alojamiento pero se pueden llevar tranquilamente 3k limpios por cabeza por el trabajo del mes.
#97 diría que eso está bastante alejado de la realidad. ¿Tienes datos?
En mi experiencia diré que los amigos y conocidos que se dedican a oficios, aparte de trabajar como esclavos, no diría que viven mejor que aquellos que son ingenieros.
Se salvan los que han heredado un negocio (y a sus trabajadores tampoco les pueden pagar millonadas) o han tenido una idea y han creado una empresa para algo muy específico, siendo casos muy especiales.
#94
Depende de que tipo de privada. Normalmente los colegios religiosos se caracterizan por meter muchísima caña en eso/batch y hay una diferencia de nivel enorme con cualquier instituto público, aunque no en todos eso si. En otros colegios privados laicos el nivel es de risa , salvo en idiomas donde le pasan la picha por la cara a cualquier centro público.
En las universidades ya si que es una casa de putas, literalmente compras un título y muchas enseñanzas postgrado como masters y demás son un trámite.
#103 depende del sector y la experiencia. Como digo un electricista random pues no, pero con buena experiencia.....
Y también en que te especialices. Por ejemplo, nosotros trabajamos en instalaciones de cargadores para grandes empresas, ahora mismo todas estas empresas están desplegando toda la red de cargadores durante los próximos años y quieren hacer un montón de instalaciones (más de las que pueden). Así que están contratando a instaladores a sobreprecio porque están todos muy ocupados y peleándose por instalaodrs y ubicaciones. Por eso pagan muy bien porque tienen que hacer mucho en poco tiempo.
Pero las fotovoltaicas están también más o menos igual hay mucho trabajo en eso.
Y en otros trabajos similares aunque bueno no sé si pagan tanto, pero se paga bien en general. El problema, que la gente hoy en día quiere si trabajo en oficina de 9 a 5. No quieren tener que estar de un lado para otro llueve pegue el sol a 40 grados o no haciendo instalaciones. Y eso, se paga.
Un socio que tenemos me comentaba como el tenía instaladores ganando ente 6k y 7k oimios al mes. Eso sí, trabajando 12h y de viaje todas las semanas a un punto de España. Es jodido, pero cobraban lo que querían. Eso sí, no paraban.
Nuestros instaladores no es así, pero tampoco cobran eso xd
#101 Oks, pero ya estás hablando de estudiantes titulados (hablamos de abandono escolar. Los titulados de FP no entran en esas estadísticas) que te elaboran proyectos más grandes.
Pensaba que hablabas de chavales que ni con la ESO acaban de chapucillas de instalador electricista que ha aprendido en el curso del SEPE.
En ese caso, si, toda la razón. La demana de FP está volviendo a subir como la espuma y el excedente de oferta en titulados universitarios (por no hablar de aquellas titulaciones en ramas con baja o bajísima empleabilidad) hace que la diferencia de oportunidad de trabajo y salario, especialmente en los primeros años, sea brutal entre ambos perfiles.
#105 si claro, electricistas tirulados.
Pero parte del bandononescolar existe por obligar a que hay que hacer bachiller y universidad. Porque las FPs aún se ven como "para quien no vale para la universidad".
Que va cambiando? No se, quizás? Pero creo que sí se diese más valor a las FP como un trabajo digno y no para quien no vale también habría forma de mejorar el abandono escolar haciéndoles entrar en esas ramas y no forzando socialmente a un bachiller y universidad.
No se, para poder estar orgullosos yo mediría mejor la tasa de alumnos que logran sacarse el bachiller o un grado medio, la ESO hoy en dia se parece mas a una primaria extendida y al final no vale para casi nada salvo para saber el abecedario y sumar/restar xD
Yo extendería más el bachiller y el grado medio y acortaría la secundaria la verdad.
Ni ahora ni en su día le vi utilidad en la eso, más haya de unos conocimientos básicos, había mucha paja.
#104 yo te hablo de una persona con 35 años de experiencia con su propia empresa, que va a heredar el hijo que ya lleva 5 años trabajando. Y no se están forrando, tienen trabajo pero unos ingresos normalitos.
#95 Es sencillo: curros de mierda malpagados y destructivos hay a patadas. Te vas a la obra con 17 años y a los 35 tienes ya cotizada la mitad de la vida laboral de medio país. La gente no quiere esos trabajos pero están ahí y siempre hace falta mano de obra poco cualificada.
Yo siempre he pensado que en este sistema en el que vivimos tienes dos opciones realmente viables: estudiar algo que de dinero de verdad o no estudiar y ponerte a trabajar cuanto antes.
El primero vivirá mejor después de hacer una inversión de tiempo y esfuerzo relativo hincando los codos y viviendo de su familia. El segundo será mucho más independiente antes y adquirirá una experiencia en el sector que le podría valer incluso para tirarse a la piscina y emprender conociendo bien el terreno de juego.
Lo he visto muchas veces y conozco de primera mano varios ejemplos. La empresa de construcción civil que controla casi todos los concursos públicos de mi ciudad es de un amigo de la infancia que con 16 años se metió a conducir una excavadora con su padre porque no quería estudiar, luego montó un taller de motos que no le fue bien y después volvió al negocio de las excavadoras y ahora está en el dólar. Todo esto lo hizo mientras yo estudiaba una carrera con pocas salidas laborales.
Otro ejemplo es el hermano de uno de mis mejores amigos. Un chaval que con 18 años se fue a trabajar con su padre a la obra y ahora, con 35 años, está de encargado en un proyecto bastante grande cobrando más que muchos ingenieros porque tiene un perfil muy raro de encontrar: joven y con mucha experiencia en el sector. Lo mismo te arregla un roto que un descosido. Eso si, el lomo lo lleva pelado de trabajar.
Yo siempre he pensado que en este sistema en el que vivimos tienes dos opciones realmente viables: estudiar algo que de dinero de verdad o no estudiar y ponerte a trabajar cuanto antes.
El fallo que veo ahí es que entonces dejas sin cubrir ciertos sectores emergentes, y que si no tienes a gente currando en ellos nunca se van a desarrollar en España. Poniendo ejemplos, todo lo referente a la psicología hasta hace nada daba poco dinero salvo que fueses un psicólogo de prestigio. Ahora es un negocio que empieza a estar en auge y dar buenos beneficios.
Por contra tengo otro colega ingeniero agrónomo especialista en movidas de reaprovechamiento de energía, que en Copenhague le daba para vivir bien pero tenía bastante competencia (por lo que al final trabajaba para una empresa) y aquí (que quiere montarlo él, porque no hay empresas que hagan lo mismo) las está pasando putas para encontrar clientes. Pero tiempo al tiempo.
#109 Lo difícil es la autoevaluación y que uno mismo piense "el tipo de trabajo que querré hacer en el futuro próximo y lejano es el que me ofrezca la FP", independientemente de si se considera de menor prestigio. Yo hice FP superior, convencidísimo de que no quería entrar en universidad, y al acabar la FP lo primero que hice fue... meterme en la universidad xD porque ni aún entonces estaba seguro de querer plantarme con esa titulación.
Y eso que mis padres tampoco eran muy insistentes en que me metiese en la carrera en vez de la FP, me dieron bastante libertad y apoyo en todas mis decisiones, pero no es el caso de mucha gente y tienen esa presión extra.
Lo mejor es repetir 2 veces, no? Y que el tontopolla que no es capaz de aprobar ni religión, coja y se relacione con alumnos 2 años menores que él, que abuse y los mal influencie. Hacer de un mal estudiante un repetidor es convertirlo directamente en un despojo social. Tampoco creo que la solución sea pasarlo de curso sin más, pero no puedes dejarlo con otra clase inferior en edad. Al final pierde a sus amigos, se ve mezclado con menores y termina volviendo a estudiar otra vez lo del año anterior. En definitiva, una catástrofe. Conviertes al chaval en una bomba.
Yo creo que la mayoría de los malos estudiantes no son "cortitos", simplemente son niños con una educación -por parte de su familia- de mierda. Lo que debería haber es un apoyo psicológico de acompañamiento mucho mayor. Que pasen a terapia y se descubra qué problemas hay en su desempeño; si es falta de concentración, malos hábitos, malas compañías, falta de interés, lo que sea.
Pero bueno, todo esto es una utopía, porque la inversión en psicología infantil/adolescente es nula. La pena que ponen parches en el sistema educativo a base de cañonazos. Btw, solo hay que ver los datos de suicidio en menores.
#12 Durísimas pero impecables declaraciones.
Soy profe, ESO y BACH. Nivel deleznable actualmente y cifras maquilladas.
Nos vamos a la mierda, lo que importan son los smartphones y las redes.
#114mesie:Yo siempre he pensado que en este sistema en el que vivimos tienes dos opciones realmente viables: estudiar algo que de dinero de verdad o no estudiar y ponerte a trabajar cuanto antes.
No es mal planteamiento, pero en realidad todo esto se reduce a que a nuestra generación milennial nos enseñaron a ser egocéntricos y pensar en lo que queremos hacer, en lugar de a pensar en lo que necesita la sociedad de nosotros, que es como sale uno adelante, cubriendo una demanda. Si todo el mundo tirase a los oficios o a las carreras mejor pagadas, habría sobresaturación ahí y serían otras especialidades las que darían dinero por falta de perfiles adecuados.
#118 conozco MUY POCOS por no decir ningún profesor de secundaria, que no esté de acuerdo con esto. Es evidente para todos vosotros, solo tenéis que comparar exámenes, temarios, evaluaciones de hace 5 años a ahora, y ya se nota el bajón. Y conozco bastantes profesores porque mi mujer lo es y siempre acabo conociendo a compañeros y hablando con ellos en una cena o tomando algo, y es que coincidís casi todos en lo mismo. Pero tampoco conozco una consejería de educación que se haya parado a escuchar a ninguno, no digamos el ministerio.
Paradójicamente, si le preguntas a profesores de universidad la cosa cambia, ven valiosísimo el trabajo que están haciendo cuando muy pocas facultades son algo más que un cortijo endogámico.
#117 Lo que se necesita es el modelo alemán. Los chavales en clase agrupados según sus notas.
Estudié en ese sistema y solo puedo decir que funciona y se evita lo que dices.
Estudiar siempre vale. No trabajaras de lo tuyo pero al final acabas en un puesto intermedio gracias a ellos
