#1860 Francia tampoco cambia su política exterior con cambios de gobierno, ni Alemania. Aunque tampoco tienen problema en vender a amigos como Ucrania pero era parte de probar donde estaba la línea con Rusia (otro país cuya política exterior no ha variado desde hace siglos xD)
#1855 Es evidente que fue una jugada pésima por la influencia que tiene Estados Unidos y la cierta dependencia que tiene España y Europa de ellos para el asunto de la defensa.
Lo que pasó, es que EEUU tenía mala prensa en España y en particular en la izquierda por la etapa Aznar que se fue al traste por la mala jugada atlantista.
Así que hicieron ese giro brusco para tratar de hacer a España "importante" en donde podía influir por historia que era Latinoamérica, en particular en los gobiernos de izquierda afines al gobierno de ese momento.
Al final, no sacamos nada, ya que la alianza de civilizaciones en la práctica no existió y los beneficios fueron nulos en todos los frentes.
Fue un mal giro y uno malo al largo plazo, además de no obtener beneficios alguno. Pero bueno, al menos era un intento de hacer algo en el exterior por malo que fuese el resultado.
#1862 Los motivos los conozco, fue una maniobra pésima que si las sumas a la crisis económica nos ha dejado en una situación precaria. Zapatero lo único bueno que hizo por este país fue el matrimonio homosexual nada más y su maniobra con LATAM viendo los intereses que tiene en Venezuela me da que fueron más por interés propio que otra cosa.
España es un país de segunda categoría hasta que vuelva a tener dinero para gastar en lo que le de la gana sin tener que hacer malavares (si es que lo consigue algún día), podemos enfrentarnos a otros países de segunda como Marruecos y lo haremos solos porque ni EEUU ni Francia nos van a apoyar pero nada más.
#1863 Es algo que dices en los anteriores comentarios. Nuestra política exterior es usada a modo de rédito electoral por el gobierno de turno y siempre al corto plazo.
En el caso de que no puede usarse para lo mencionado anteriormente, se guarda en el cajón de los trastos hasta que algún vuelva a ser de utilidad.
No hay ninguna política exterior pensada a dar al estado estabilidad y los sucesivos gobiernos que vayan pasando.
Esa es la triste realidad de España en materia de política exterior.
Algo que habría que corregir. Esto no creo que suceda a menos que exista un cambio manifiesto de voluntad.
#1856 no somos un peso muerto, apl menos no frente a Marruecos, si nos dejaran solucionarlo como con Perejil se acababa el problema en 1 noche. Pero con el puto progresismo que tenemos gobernando es lo que toca. Rusia le dió un muerdo a Ucrania y mucho uy uy uy posicionandose contra la UE y USA pero al final nada, se salió con la suya.
Siempre es lo mismo, condenamos los actos de Kosovo blah blah blah pero nunca se llega a nada, por supuesto nadie va a empezar una guerra mundial por Marruecos.
USA no puede apoyar a Marruecos frente a un aliado OTAN por el simple motivo que se juega su prestigio como alianza. Si apoya a Marruecos frente a España Rusia y China tomaran nota y buscaran expandirse más y retarle y países dentro de la alianza como Grecia se preguntaran que les pasará si Turquía se vuelve a poner chula o lo mismo Ucrania con Rusia o Corea del Norte/China con Corea del Sur.
#1865 Bueno España no creo que pueda permitirse una guerra que dure 7 años tampoco (comparando con el conflicto entre Rusia y Ucrania).
Y si Turquía se pone chula no te preocupes que Grecia es el país Europeo que más dinero se gasta en defensa, no se van a cortar.
#1865 En el contexto de Perejil era diferente. Éramos socios preferentes de EEUU con una política atlantista enfocada a apoyarles más una buena bonanza económica para apoyar cualquier problema exterior.
Marruecos no está interesado en una guerra que va a perder. Quiere ir presionando de a poco, forzando la máquina a veces con maniobras de subterfugio para ir consiguiendo objetivos.
Esto es algo que les funciona de perlas por la tibieza total española ante un problema exterior por lo antes comentado.
#1866 Ucrania tiene un ejdrcito de la leche y una economia Europea, Marruecos es un desierto a casi todos los niveles.
El ministro de DDHH marroquí asegura que España "conocía el alto precio" de "subestimar a Marruecos"
El ministro de DDHH de Marruecos 
#1857 Plan no revisable apoyado por una mayoría parlamentaria y con revisión a 10 años o 15, básicamente.
Eso se puede hacer en la cámara.
#1870 Claro que lo conocían. Teníamos al líder del Frente Polisario con una falsa identidad en un hospital de España.
El problema viene que se dieron cuenta y fue la mecha de un problema que se estaba cociendo a fuego lento.
Ya que Marruecos quiere que les apoyemos como lo hace Francia o USA en el asunto del Sáhara. Entre eso y ciertos desencuentros con Marruecos y declaraciones de ciertos políticos en favor del Sáhara.
Pues han ayudado a que esto nos estallara en la cara y por encima no sepamos reaccionar adecuadamente.
#1872 La chapuza diplomática de hacerlo de forma turbia y a escondidas. Muy de cloaca la forma de actuar.
Aún aceptando que necesitaba asistencia médica, informas - que no pides permiso, informas - a Marruecos y ya está.
A ver si dice algo el subnormal de Sanchez de porque han acogido al lider del frente Polisario y de quien es amigo.
Por cierto, esto es el plan B de la respuesta de Marruecos a España.
El Plan A para putear a España fue ofrecer asilo a Puigdemont, pero eso no tuvo casi repercusión. El plan B, por el contrario, les ha salido redondo.
#1865 Tienes un concepto muy bueno de política exterior.
El problema es que el PSOE no basó su política en problemas internacionales, estaban más centrados en planes de contingencia nacionales para el apoyo de los nacionalistas.
Cuando toda tu campaña se basa en contentar a los que te apoyan y tu gobierno es así de flojo lo menos que piensas es en asuntos exteriores.
Son un puto desastre y lo que voy a decir es duro pero verdad, menos mal que está VOX en la oposición.
#1866 España con lo que debería de jugar es con que a Marruecos tampoco le interesa.
No se, a estas alturas, igual debería de ser España la que aumentará las tensiones, por lo menos para mostrar algo de iniciativa y no limitarse a no hacer nada.
#1873 Esto fue igual que con lo de Delcy. Se han querido ir de espabilados y profesionales para al final ser pillados con las manos en la masa como si fuesen unos vulgares chorizos.
Muy español, sí. Una jugada propia de Mortadelo y Filemón con la TÍA.
Menuda basura es el Congreso.
Al gobierno se la suda el problema, solo le preocupa la poltrona.
Era el momento de aceptar la mano de la oposición para hacer un pacto de estado ante el.plan de Marruecos y ya vuelven con las gilipolleces.
It's all too tiresome...
#1879 La izquierda no puede ceder ante una derecha que te acaba de ganar Madrid.
La izquierda tiene que jugar las cartas de siempre, marear la perdiz y que se disipe el problema solo.
Faltaría más un pacto de estado con ideas que vienen de la derecha, eso te da mayoría absoluta.
Me imaginó el lema "ante un gobierno inútil e ineficaz vox saca adelante un plan de contingencia para frenar a Marruecos" etc etc
#1879Nerviosillo:Era el momento de aceptar la mano de la oposición
No has escuchado a Casado por lo que veo.
Ambos han estado como el culo, pero si hay momento para que el pp apoye al gobierno, sería este.
#1882 Pues mira teniendo en cuenta que Casado le ha apoyado en esto off the record, que salga ahora al monociclo a llorarle, es cuanto menos contradictorio.
Tenemos una clase política deplorable, en general. Ni tenemos gobierno ni tenemos oposición.
#1879 Pides que renuncien a todo aquello que les hace tan especiales y por encima que no puedan sacar rédito político.
Eso de pactar políticas de estado para los países con altura de miras o un plan de acción. Aquí hay que seguir enfrentados hasta contra una acción beligerante exterior.
Conocemos a nuestros pastores y ellos conocen a su ganado. No sucederá, por desgracia y perjuicio de España.
#1882 Lo que llevan haciendo desde siempre, criticar al gobierno es deslealtad, ya sea por esto o por provocar miles de muertos en la pandemia
#1886 No es momento para que la oposición, al menos hablando del pp, se ponga a tocar los huevos ante un tema como este, ni mezcle unas cosas con otras.
Porque repito que Casado/pp llamó al gobierno y le ofreció su total apoyo con el tema y con lo que ha hecho hasta ahora el gobierno. La imagen que habría que dar es la de unidad frente a al puto rey moro de mierda, no la de "ayer te dije que lo has hecho bien pero hoy te vuelvo a increpar sobre socios y otras historias, sólo porque toca hemiciclo y tengo que seguir con el papel de darle voces al gobierno".
No, Casado lo ha hecho como el puto culo y no ha podido elegir peor momento para hacer "oposición".
