#150 ?
Es una puta gráfica, no es opinable lo que estoy diciendo.
#152 Pero es que irrelevante lo que suceda en África si el cómputo global es el estancamiento de la población. Es como decir que como en tu pueblo granizó en verano no existe calentamiento global.
Como os la han colado con la b12 xD. Si no fuera por los chutes que le meten ahora mismo a la carne que os meteis, vuestro organismo ni se entera.
#63 Pregunto, por qué debería creerme lo que escriba esta persona y no lo que dicen en el documental? Solo porque inserte unos cuántos estudios en su blog ya me lo debo creer? Porque de esta misma manera, podría estar omitiendo estudios que demuestren lo contrario.
No creo que doctores, especialistas, profesores de Harvard, etc. falseen los datos que proporcionan en el documental, jugándose así su reputación/puesto/loquesea, no?
Es simple curiosidad, porque me he leído entero el artículo y he visto el documental pero no saco nada en claro de cuál debería creerme, supongo que al final es algo subjetivo.
#155 No te lo debes de creer, porque ese articulo hace cherry-picking exactamente igual que los que dicen lo contrario. La "magia" de la epidemiologia es que es altamente manipulable.
Estudios del nivel de que recopilan conclusiones de otros estudios sobre que dieta es mejor, y como le sale mas % de estudios a favor de X entonces quiere decir que esa dieta es mejor.
Inferir conclusiones basándose en porcentajes abre el camino para todas las falacias del mundo.
Las virtudes de meterse los roids de tres en tres. Es como si mañana el dopado de Lance hace un docu sobre las virtudes del trabajo duro, lo que no te dice que el que trabajaba duro era su bioquimico privado xdxd
#155 Documentales y "expertos" falseando datos o simplemente contradiciendose los unos a los otros xd, que sera lo proximo, ¿historiadores haciendo lo mismo?.
#131 Yo no veo el retraso en ningun lado, más bien lo veo en no verle la lógica a ser vegano.
Porque sin comerte animales no solo estás siendo empático con los animales, sino que estás haciendo lo propio con los humanos, no quereriendo ser participe de la destrucción del mundo que puedan ver tus hijos, por ejemplo. Y todo esto por querer comerte una puta hamburguesa a toda costa aunque haya hamburguesas veganas muy sabrosas u otro tipo de comidas espectaculares y sanas.
He escuchado a un comecarne decir que para comerme algo que no es carne y con apariencia de carne se come la carne. Si eso no es retraso dificilmente se puede debatir con ese nivel.
Es decir, tenemos una hamburguesa que consume agua, jode al medio ambiente y maltrata animales en un lado, y en otro, igual de sabrosa, una masa vegana con sabor muy parecido. Cual elegimos? Es que el chiste se cuenta solo.
#161 Muy muy sabrosa si. En algunos sitios hasta mejores que las de carne, si encima le añades todo lo que conlleva esa comida en comparación a la otra no hay color.
Ser esclavo del sabor, y no de la salud y lo moral. Eso si que es inteligente si. Eso si, cuando el cochito da problemas lo llevamos al taller rapido no? Y seguimos las indicaciones para que no se estropee. Nuestro cuerpo ya si eso lo dejamos en manos de Foster Hollywood.
#162 Me imagino que has echo la cata de ambas en el momento para tener esa opinión, tan segura...
Y como he puesto en duda lo del sabor, ya me has metido en el mismo cajón que los otros. Como mola discutir con dogmáticos a los que les encanta autoengañarse.... Con 3 palabras que he dicho me ha calado... Envidio a estos adalides de la verdad.
"Let them eat goo"
#163 Claro que las he probado, ni siquiera soy vegano hijo mio, lo que no soy retrasado y me toca la moral los comecarne descerebrados ajenos a argumentos solidos o propuestas de mejora. Me gustaría ser vegano del todo y en una hamburgueseria gourmet de mi ciudad la hamburguesa vegana es una flipada de buena. Nada que envidiar a lo demas. Igual que ir a un restaurante en la playa aqui y comerte un rissoto impresionante de fresa, o un perrito vegano, o una pasta espectacular.
El problema es que los que no son veganos se piensan que van a comer hierbas como los camellos de los reyes magos o algo.
#164 Ah bueno, que lo tuyo es solo odio a los que no opinan como tu, al menos me alegro
que lo admitas en el hilo. Me quedo más tranquilo.
Ya si eso otro día discutimos sobre soluciones futuras para la ganadería y la agricultura, que favorezcan a todos.
Mientras tanto, seguid mataandoos los unos a los otros, mis gentiles.
#165 No no es odio, lo mio es sensatez. Casi no toco productos animales en mi día a día pero no me considero vegano. He ido un sabado a comer y tenían pollo y he comido. Pero hablando con veganos y sus planteamientos y argumentos te das cuenta (si no eres retrasado) que son superiores moralmente y te entran ganas de incluir esos principios en tu vida.
No hay ninguna solución futura para abastecer a 8000 millones de personas de ganaderia y agricultura, el puto amazonas esta pelado ya por mentalidades como la tuya, entre otros asuntos.
Si quieres ponemos cartillas de racionamiento no? y puedas comprarte solo una pieza de carne a la semana, controlas eso? inviertes en eso? La única solución es evolucionar, y no se puede evolucionar cerrado en banda porque te parezca sabrosa una hamburguesa con queso gouda fundido encima aunque el coste sea joder el planeta y a los animales.
Y no se puede evolucionar siendo esclavo de multinacionales que ponen hamburguesas a 1 euro y tu como eres un machote te pillas 20, o si no eres un machote no eres un padre, amigo o familiar ejemplar y le das 20 cogotazos al machote.
Desde la sensatez, explicame que dificultad hay de cambiar leche por té por ejemplo, o café solo si tomas cortado, que cambio tan drástico tendría tu vida sin eso?
Desde la sensatez, explicame si no puedes alimentarte bien y sabroso, además de saludable, utilizando únicamente verduras, arroces, pastas, frutos secos, legumbres, etc.
Has probado el seitan? tengo un compañero de curro que no es vegano y lo probo y está enganchado, sigue comprandolo. Realmente es necesario que compres pechuga de pollo? es por ganancias de gym? sabias que la soja texturizada tiene 50 putos gramos por cada 100 y que no hay ningun producto animal que tenga tan bestial cantidad de proteinas? Antes comia lomo embuchado por este motivo yo, ahora se que no hace falta.
Es cuestión de mentalizarte simplemente, y de no ser esclavos del sabor. Para ganancias de gimnasio te haces un plato de lentejas con zanahoria, comino, pimienta, pimenton y demás (no hace falta el jodido chorizo para darles sabor, es otra tonteria más) y encima le tiras la soja texturizada encima como si fuera picatoste y no encontraras en ningun chuleton el aporte de proteinas que te da eso.
No sé, no entiendo la gente que le cuesta mejorar, por poco que sea, cada día cuesta menos. Pero los que solo saben criminalizar estos buenos gestos y desde el segundo 1 estan en contra dan bastante asquete, y no considerarlos inferior moralmente es absurdo, lo son.
Discutir por hamburguesas... La carne que se usa suele ser una puta mierda, asi que si me la comparas con cespes prensado.
Ahora, imita un filete de Wagyu, a ver si todo el seitan del mundo puede quitarte ese sabor de la boca.
Todo tiene una huella de carbono, y pensar que un vegano es superior moralmente es precisamente lo que causa el rechazo hacia ellos. Basicamente porque es ser un hipócrita, además de retrasado. ¿Que hay que reducir hasta en un 80% el consumo de carne? Totalmente cierto. Ahora, las magufadas veganas nivel "convertir a las gallinas en mascotas de casa, hormonandolas para que dejen de poner huevos" (como alternativa a dejarlas extinguirse), pues eso... La clase de pensamiento ideológico basado solo en el radicalismo.
#167 Si 8000 millones de personas quieren comer un filete de Wagyu tiene el mismo impacto que si 8000 quieresn comer el seitan? porque no sabes ni lo que estás diciendo.
Sorprendenos a todos y dinos como reducirías un 80% el consumo de carne.
#166 Efectivamente, me has metido en el mismo saco que a todos por poner en duda lo del sabor y ya me estás soltando la murga que hemos oído mil veces. Y encima admites estar adoptando este estilo de vida por sentirte moralmente superior.
A mi. Que soy el forero que mejor hamburguesas de soja texturizada hace... joder, duele...
#168 Las película es tuya, cuéntanos el final o déjaselo para Hollywood (si es vegana, Bollywood).
Aunque 8000 millones quieran comer Wagyu jamas van a poder. No pueden hacerlo ahora y no van a poder nunca. Lo que puedo hacer es comer la vaca, el cerdo o el pollo que crían a 20km de mi casa, en vez de la soja que plantan a mas de 8000 kilometros (el pollo lo alimentan con el maíz que plantan en la finca de enfrente, por si te quieres montar otra película)
No se como reducir el consumo de carne. Sabes tu como hacer a todo el mundo vegano? Porque la panfletada que sueltas de la superioridad moral, y la destrucción del mundo tampoco funcionan.
#148 es que nadie debe imponer a nadie la cuestión de consumir carne o no. Ser vegano es una cuestión personal, al igual que consumir carne.
#169 Si yo no te meto a ni en particular en ningun sitio, ni yo soy moralmente superior a nadie, hablo de veganos, yo solamente tengo la mente abierta y soy sensato, nada más.
Me toca bastante la moral que se criminalice una buena tendencia com oes el veganismo. Basicamente porque los veganos no están en contra de comer carne, o al menos no muchos de ellos, sino en como se produce esa carne hoy en día. No hablamos de vaquitas mimadas y queridas.
Aun así, si descubrimos que no hacen falta, no veo el problema en evolucionar y no necesitar los animales para eso.
Ningún recurso natural es capaz de abastecer una población infinitamente creciente. Sin embargo, cualquier recurso natural es capaz de abastecer una población con un crecimiento controlado.
Es decir, si la población humana crece de forma descontrolada, ni siendo veganos va a ser más ecológico.
#171 A todos nos imponen comer carne desde pequeños, es cuestión de educar del impacto de su consumo en el día a día. Que menos que saber las consecuencias de lo que comes.
#174 Eso no lo niego en absoluto. De hecho cuanta más información, mejor. Pero es que la nueva moda del veganismo ha venido por creerse mejor que los demás, ha sido un movimiento nacido del reproche al resto de personas, muy superficial, muy negativo, muy altivo, excluyente, donde se supone que solo te identificas con una minoría.
En la educación a todos de pequeños nos imponen cosas. Que bueno, no es que te las impongan como tal, simplemente te educas en la cultura en la que naces. Ya de mayor elijes qué ser o qué comer, que es lo que estaba comentando. Está muy bien lo de preocuparse por el medio ambiente, pero hay a quien le gusta comer carne y tampoco hay que discriminarlo y lapidarlo por ello, que tenemos demasiada facilidad para hacer de péndulo de extremos.
#175Oridana:hay a quien le gusta comer carne y tampoco hay que discriminarlo y lapidarlo por ello
¿En qué mundo se ha discriminado o lapidado a alguien por comer carne?
#175Oridana:Pero es que la nueva moda del veganismo ha venido por creerse mejor que los demás, ha sido un movimiento nacido del reproche al resto de personas, muy superficial, muy negativo, muy altivo, excluyente, donde se supone que solo te identificas con una minoría.
Esa es tu opinión, el movimiento no nace del reproche al resto de personas, nace de las consecuencias de la industria cárnica en nosotros, los animales y el medioambiente.
Todo lo demás que has dicho sinceramente, por mi parte, no hay por donde cogerlo. Cualquier movimiento que vaya en contra de lo establecido puede considerarse "muy superficial, muy negativo, muy altivo, excluyente, donde se supone que solo te identificas con una minoría".
#167SeYc:Todo tiene una huella de carbono, y pensar que un vegano es superior moralmente es precisamente lo que causa el rechazo hacia ellos. Basicamente porque es ser un hipócrita, además de retrasado.
Que la dieta vegana es moralmente superior es discutible, y pueden haber dos opiniones sin retrasados en ninguna de las dos partes.
#177 Claro que es discutible, lo del retraso viene por los que lo afirman con rotundidad y luego tienes que oir sus explicaciones que son para enterrar la cabeza. No es una generalización hacía todas las personas.
#176 Es una exageración. Me refería a que ahora parece que empieza a estar un poco mal visto o que es reprochable.
#177 Sí, claro, es mi opinión. A pesar de ser un movimiento respetable y muy razonable en su inicio, la mayor parte de la gente que lo ha seguido ha sido gente que ha defendido el estilo de vida por otros valores totalmente distintos. Y digo la mayoría, porque hay de todo. Incluso hay con quien quedas a comer, se come una ensalada y te llama asesino por pedirte un filete, que ya me ha pasado. Por suerte estos son minoría.
#177LechuJa:Cualquier movimiento que vaya en contra de lo establecido puede considerarse "muy superficial, muy negativo, muy altivo, excluyente, donde se supone que solo te identificas con una minoría
No es cierto; la movilización y el movimiento actual por la lucha contra el cambio climático y degradación del medio ambiente en cuanto a las energías que utilizamos no cumple para nada ninguno de esos adjetivos. En cambio, el modulo de producción/alimentación, es diferente.
#179 Mi experiencia es justamente la contraria. Siempre que sale el tema del veganismo la gente tiende a ridiculizarlo y a soltar los típicos argumentos de niño de tres años. Lo que nunca he visto en mi entorno es lo de los veganos/vegetarianos ridiculizando a los ¿omnívoros?.
Que tarados hay hasta en las mejores casas, y veganos subnormales habrá a puñados, igual que omnívoros.
