Toni Cantó (CS) habla en el Parlamento sobre la educación en Cataluña

Rayfenx

#150

















http://www.rtve.es/noticias/20171004/referendum-cataluna-agentes-guardia-civil-cataluna-denuncian-acoso-hijos-centros-escolares/1625860.shtml


https://www.elconfidencial.com/multimedia/video/espana/cataluna/2017-10-04/independencia-cataluna-tv3-programa-infantil-referendum-cataluna_1455551/

https://www.elespanol.com/reportajes/entrevistas/20161111/169983431_0.html



https://cronicaglobal.elespanol.com/politica/cataluna-barracones-escolares-espana_75903_102.html
https://elpais.com/elpais/2017/09/29/videos/1506688868_967870.html

http://www.diariocordoba.com/noticias/cordobaandalucia/nacionalismo-catalan-recurre-otra-vez-insultos-andaluces_669118.html
http://hemeroteca.vozlibre.com/noticias/ampliar/1015142/media-markt-se-burla-de-los-andaluces-en-su-twitter-en-barcelona-buenos-dias-a-las-1700-horas
http://www.elmundo.es/espana/2017/01/12/5877764aca4741d8738b464b.html
http://www.publico.es/politica/madre-superiora-codigo-religioso-pujol.html
https://elpais.com/diario/2008/03/15/espana/1205535608_850215.html

aqui esta mas o menos de todo lo que ha hablado

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Mafioso14

Wow, pues o Toni Cantó es vidente o antes de hablar se ha informado un poquito.. vaya..

KveR

#151 Es todo photoshop dirán.

B

la tipica trola del adoctrinamiento asi que los niños catalalnes cuando crecen no pueden pensar por si mismos como hace el por que el es mejor y mas listo o a el le adoctrinaron adroctrinadores españoles

pakitorr

#151 La mitad son cosas que no tienen nada que ver con la educación y la otra mitad cosas de "x" colegio que para nada se pueden generalizar como "la educación catalana hace".

Lo único que te compro y donde la crítica a la educación puede estar justificada es lo de la corona catalano-aragonesa,pero de ahí a adoctrinamiento... un niño no se hace independentista por que a algo se le llame corona catalano-aragonesa en lugar de corona de aragón en un libro de texto.

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ReEpER

#145 Montar grupos = primero crear una división, segundo, se necesitan mas clases y mas profesorado. Si ahí no ves que se necesitan mas recursos, para: repito: 300 de 1.000.000 ( los cuales me juego un dedo del pie que son los familiares de militantes de ciutadans ), pues nada para ti la perra gorda.

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lxn_

¿En pleno 2017 aún tenéis alguna esperanza de que los adoctrinados se replanteen si les han estado engañando? Que esto viene ya de hace 5 añitos o más y la maquinaria propagandistica nunca ha funcionado tan intensamente como estos días...

*Por si hay alguna duda, no hablo de los catalanes precisamente.

Rayfenx

#155 no estoy generalizando, lo he dicho en la pagina anterior, he puesto una recopilacion de todo a lo que habla el video de #1 excepto algunas cosas que no he podido encontrar nada al respecto como lo de otegi haciendo un ''chiste'' respecto a hacer desaparecer a albert

que lo unico criticable de los libros que he enseñado es la corona catalanoaragonesa? y lo de los romanos entrando a ''territorio catalan'' en el año 218 antes de cristo? o lo de los paisos catalá y el uso de los crios en las manifestaciones o ponerles a hacer manualidades de la independencia?

estas cosas no deberian de hacerse en los niños, lo ultimo de las manifestaciones o ponerles a hacer manualidades es pasable, pero toda la historia inventada? ver mal lo de la corona catalanoaragonesa, pero no criticar lo de los paisos catala o lo de los romanos, no me parece correcto

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S

Manipulaciones interesadas con el único fin de justificar una intervención del sistema educativo catalán, para poder manipular a gusto y asimilar nuestra cultura. Supremacismo cultural puro y duro. No lo conseguisteis ni con Franco, menos lo ibais a conseguir ahora.

Pero pronto no pintaréis nada aquí, en la nueva República tendremos el sistema educativo que decidamos entre nosotros, sin ingerencias. Y como mínimo seguirá siendo bilingüe.

_RUGBY_

#2 yo estudié con libros catalanes donde ponía federación Catalano aragonesa eh pero que aquí no lavamos cerebros xdddd claro que sí campeón.

1
B

#151 tío, quieres hacer el favor de dejar de poner casos aislados? .
A ver si viene Alepe y te explica lo extraño que es todo eso que has puesto.

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ReEpER

#158 Que hay de erroneo diciendo que los romanos entraron en "territorio catalan"? si desembarcaron en ampurias? En ese momento no existia el concepto de catlaunya? correcto. Pero tampoco existia el concepto de hispania ( dado que fueron los mismos romanos el que lo dieron y no pasa nada ).

Sobre lo de corona catalano-aragonesa, es lo de siempre. Es un concepto que se amplió con la visión politica del siglo XIX, evidentemente no es fiel a la realidad del momento, porque se aplican conceptos politicos a dicha unión que no existian por aquel entonces.

Sobre el uso de crios en manifestaciones, ahí creo que te columpias. Los crios no se usan, quizá en tu mente entre el concepto de uso, pero, las anifestaciones pacifico-festivas, es lo mas normal que se vaya con un crio, porque es un evento, familiar, y festivo. Al igual que se le puede llevar a un partido de futbol ( donde puede ser 4000 veces mas peligro un madrid-barça que la diada del 11 de sept ). Hacer manualidades sobre la independencia? Es un taller de una asociación independentista, que quieres que hagan? Una recreación 3d del valle de los caidos?
Si a mi me gusta el karting, es posible que lleve a mi hijo al karting, y eso no es adoctrinarlo, es compartir un interés, como ser humano, es libre de gustarle el karting o no gustarle. al igual que le puede parecer una puta mierda cortar esteladas, y caerle mal la gente de ahí y acabar odiandolo.

Sobre paisos catalans lo mismo que la corona catalano-aragonesa, y es un concepto a nivel de los sitios donde se habla catalán o una variante de este ( ahora me vendrán los hooligans diciendo que el valenciano no es catalán ), no es ningún concepto administrativo como la CUP intenta vender. Es mas, para mi siempre ha sido, sitios donde se habla catalán. Es erroneo el uso de decir país? Quizá pero tan erroneo como decir país basco entonces.

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Knelo

Ya lo dije en otro thread, hay muchas formas de adoctrinamiento y formas de generar odio. Esto viene de mas de 30 años, todos los de por aqui lo habreis sufrido de alguna manera.

El catalan se enseña por obligacion social, no por el enriquecimiento juvenil.

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vappatixihm

#161

La mitad de las fotos son de un libro que ni está en la venta, ni nunca se ha usado en los colegios.

Después varios vídeos de tertulianos, como si no hubiera tertulianos estúpidos en todos los canales.

Y otras muchas de padres que llevan a sus hijos de manifestaciones, como si no llevara pasando toda la vida y todos los bandos.

Quitas esto y si, te quedan casos aislados

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B

#162 Gracias, en la normalidad que ves en todo lo expuesto está el adoctrinamiento .
Nada más que decir.
Las mentes jóvenes deberían tener la oportunidad de decidir por si mismas y si, cuando llevo a mis hijos a cursos verdes, busco adoctrinar, pero en lo mío el fin es el medio ambiente y en lo tuyo es fomentar una idea de estado ficticia.
#164 Pues mira, en mi casa aun siendo activos políticamente, nunca me han llevado a un acto político.

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Rayfenx

#162 ''entraron en territorio catalan y lo ocuparon poco a poco militarmente''

como bien dices, el territorio catalan no existia ni el concepto de hispania, pero esta el termino de iberia, usado por los griegos, pero me parece mucho mas considerado usar el termino hispania a ''territorio catalan'' ya que para ser llamado asi, es en el siglo VII, me parece mucho mas correcto denominar a la peninsula como ''hispania'' o iberia, o si quieres aun mas neutralidad, peninsula iberica, que llamarlo territorio catalan, cuando es algo que tienen que pasar centenares de años para que algo asi ''nazca'' como tal, que ni nace, porque es el condado de barcelona, que despues se usase el termino catalan alrededor del siglo XII, asi que creo que es mas apropiado llamarlo o por el nombre que se le dio, o por su nombre neutral que es la peninsula iberica, a algo que sale en el siglo VII o XII, como prefieras verlo

el termino corona catalano-aragonesa es algo que no se deberia de utilizar para referirse a la historia de la corona de aragon

que lleves a tu hijo donde tu quieras me parece perfecto, es tu hijo y le das la educacion que te salga de los cojones, el problema es cuando lo hacen los colegios, llevandolos a manifestaciones

sigue sin ser correcto, los paises catalanes no existen, existen zonas donde se habla catalan y punto, en cerdeña tambien se habla catalan y no la veo en esos mapas de los ''paisos catala'' para que se le va a usar ese denomitativo para referirse a las zonas de habla catalana, yo no veo a nadie llamando a mexico, urugay, argentina etc paises españoles, si que en su dia fueron conquistadas por españa, pero nunca se habla de ellas en la actualidad como paises españoles, o el ingles, hong kong no lo veo yo muy determinado a ser llamado pais ingles por ejemplo

hay terminos perfectos para ello en todo el mundo que no acaban denominandose ''paises'' como la francofonia, y no, no viene de franco, si no de los paises con habla francesa, si quieres usar un termino concreto para referirte a un conjunto de zonas, que menos que hablarlo entre ellas para poder usar correctamente dicho termino y no hacerlo unilateralmente

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ReEpER

#163 Y eso because potatoe no?

#165 Te refieres a cosas como estás en libros en catalán no?

Me encanta lo de adoctrinar en fomentar una idea de estado ficticia. Claro que si, porque aspirar a tener un estado mas justo y mejor para todos, es una idea mala xD

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ReEpER

#166 En alghero no se habla catalán, estube ahí hace 13 meses y nadie absolutamente habla catalán.

Sobre tu último punto, se les llama paises latino-americanos ( porque se hablan dialectos que provienen del latin), al igual que a estas comunidades se les llamada paises catalanes porque sehablan diablectos que provienen del catalán.

Y una vez mas sobre tus manifestaciones, una diada, es un dia festivo y como bien te digo, se le puede llevar o no llevar. Al igual que hay niños mirando el desfile del 12octubre y los habia en la manifestación del 9octubre.

Sobre tu primer punto, estamos en lo mismo, se puede decir perfectamente eso, dado que entran en un territorio, y es para que el niño entienda donde entran. Luego ya se estudia los conceptos aplicados a la roma antigua, pero geograficamente sirve para situarse. Que me digas lo de recortar mierdas puede ser adoctrinar, te lo compro, pero eso, es simplemente explicar algo geograficamente.

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B

#167 efectivamente, eso es adoctrinar y debería estar denunciado. Has puesto un gran ejemplo, eso mismo pasa en tu casa ya ti te parece bien.
Gran ejemplo de comedura de tarro decir que ese adoctrinamiento persiguen un país mejor y más justo, toma ya, contigo han hecho un trabajo fantástico, sabes que es lo que más me indica que os han lavado el coco? La poca o nula capacidad de auto crítica que tenéis.
Por ejemplo, yo se que España está en problemas por ser el pp el partido más votado, sin embargo tú piensas que en Cataluña lo estáis haciendo fenomenal y que todo vale por ese sueño, cualquier compañero de viaje es bienvenido.

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Rayfenx

#168 me parece perfecta tu opinion personal sobre lo que se habla o no en una zona de cerdeña, yo te estoy diciendo datos reales, reconocido por el estado italiano como lengua ''menor'' pero oye, podemos generalizar a base de tu experiencia de lo que se hable alli o no, porque quien es el estado italiano para decir que esa lengua existe y es reconocida como lengua menor cuando podemos optar por la experiencia de alguien que estuvo alli hace 13 meses

paises latino americanos sigue sin ser ''paises españoles'' o ''paises portugueses'' o ''paises franceses'' el termino ''paises latinoamericanos'' ni siquiera se refiere a un idioma en concreto, si no que esa parte del continente se habla lenguas derivadas del latin, te he puesto ejemplos donde SI se hace referencia a diferentes paises para referirse a su lengua, francofonia, o ''paises francofonos'' anglosajon o ''paises anglosajones'' si te quieres referir a las zonas de habla catalana, no usas el termino ''paises catalanes'' catalanoparlante o directamente lo que he dicho anteriormente, ya que carecerias de dicho termino al contrario que en los paises de habla francesa o inglesa

te repito nuevamente, me da igual donde quieras llevar o no a tu hijo, lo que veo mal es que lo haga el colegio

no, no mientas, y no se debe mentir cuando estas enseñandole a niños o adolescentes historia, no puedes usar un termino que se crea en el siglo XII para referirte a algo que ocurre en el siglo I, creo que llegados al punto de enseñar historia romana, los niños o adolescentes deberian de saber perfectamente a que hace referencia ''peninsula iberica'' o puedes hacer un pequeño inciso para hacer referencia a que cientos de años mas tarde, esa zona es cataluña

M

#167 Complemento




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Rayfenx

volvemos al ''y tu mas''

cuando comprendais que ambas son igual de mal y que no se justifica una porque tambien se hace en el otro bando, hablamos

Ninja-Killer

#171 La diferencia es que a la mayoría de españoles esas cosas poco menos que nos repugnan. Mientras que vosotros defendéis lo mismo pero con diferentes nombres (no puedo decir colores, ya que son los mismos xD) y os parece correcto y normal.

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alepe
#150Carcinoma:

Que a lo mejor le falta un poco de perspectiva.

Para perspectiva correcta la que aportas tú, desde fuera, y basada en cuatro discursos interesados y 3 imágenes sesgadas.

Sin duda mucho mejor.

B

#151 Te acabas de pasar el hilo, podéis cerrarlo. Habéis quedado todos RETRATADÍSIMOS.

Païssos Catalans.. me cago en mi puta vida. Si es que.. mira mejor me callo o acabo sin cuenta hoy.

M

#173 No te equivoques, la diferencia es que esta que esta permitido seguir a un dictador sin ser penalizado:


ReEpER

#169 i ahi es donde te confundes totalmente y muestras tu poca objetividad.

Yo lucho por un país mejor, y crear un nuevo pais, es una oportunidad para ello, donde gente a demostrado nas de una vez su capacidad de movilización, y de trabajar juntos. La capacidad de no montar ningun altercado, hadta que han aparecido 10.000 picoletos, arrestando gente, violando derechos, y leyes como el secreto en la correspondencia. Y un pais donde partifos supuestamente corruptos son castigados electoralmente. Un pais donde, se proponen leyes justas como impuestos en herencias o pobreza energetica. Asi que si, yo apuesto por un pais que puede ser algo mejor, pese a que quizás la ostia es importante, en vez de un pais, donde el partido mas votado tiene el solito mas casos de corrupción vinculados que toda europa. O un pais, donde se manipula a sus ciudadanos mediante una estructura propagandistica digna de goebbels. Asi que no me vengas llamando adoctrinado.

España no tiene solución. Yo no soy independentista simplemente por nacionalismo. Soy indepwndentista porque quiero un cambio y tengo un minimo de aspiraciones.

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Phil_Rich

#151 buena recopilacion, se ha llegado demasiado lejos

Knelo

#177 por eso en teoria, vives y trabajas fuera de españa. Menudo hipocrita.

Rayfenx

al menos este usa el catalanoparlants y no el paisos catala para referirse a las zonas de habla catalana