La UE prohíbe la venta de coches gasolina y diésel a partir de 2035 con

aLeX

#300 Pues ojala se comiencen a fomentar pronto. Porque ahora mismo no se fomenta, sino que se coacciona y se prohíbe.

Fomentar sería, por ejemplo, proporcionar la infraestructura necesaria para adoptar esa nueva tecnología. Lo que promovería e impulsaría el coche eléctrico. Mira, dos sinónimos de fomentar.

Coaccionar en cambio es, por ejemplo, limitando la circulación de coches de combustión o anunciar próximos límites, empujando a sus dueños a una tecnología que no cubre las necesidades que cubren sus vehículos a día de hoy.

Y prohibir es simplemente eso, prohibir a los fabricantes la venta de estos coches más allá de una fecha. Cuando en cambio podían establecer límites decrecientes y realistas de las emisiones, dejándoles así proseguir con una evolución lógica de la tecnología (sea la que fuere).

1 respuesta
bkrs

La estupidez y arrogancia de creer que el desarrollo tecnológico puede acelerarse por decidirlo en un sillon.

Divaka

Año 2035, vas a Marruecos o Turquía a comprarte un coche de gasolina para volver y registrarlo en España...

FerPina

#301

Fomentar sería, por ejemplo, proporcionar la infraestructura necesaria para adoptar esa nueva tecnología.

Pero si es lo que se está haciendo implantando leyes que obligan en 2024 a tener cargadores a muchas gasolineras y lo mismo para todos los aparcamientos privados.

1 respuesta
aLeX

#304 Ah pues si con una ley se arregla, nada que objetar. Aunque yo sería más ambicioso y promulgaría una ley que obligase a que los coches no consumiesen ningún tipo de energía. ¿Cómo lo ves? Puestos a pedir imposibles... if we're gonna do this, let's go big.

https://movilidadelectrica.com/los-centros-comerciales-advierten-de-que-no-tendran-los-cargadores-que-les-impone-la-ley-para-2023/

Bonus. Mira, justo en ese centro comercial de la imagen hay cuatro cargadores. De los cuatro solo funcionan 3. Y lleva así por lo menos seis meses xDD

1 respuesta
FerPina

#305 pero es que esa infraestructura se está creando y los próximos 2 años va a ser un boom enorme.

Es más, se están metiendo más cargadores de los necesarios a corto plazo, lo que es un problema porque no recuperas tu inversión si pones cargadores que están muertos del asco por la falta de vehículos eléctricos.

Y no es una ley, son unas cuantas. Y tampoco es imposible lo que pide esa ley.

PD: La ley en cuestión lleva planteada ya 2 años. Los centros comerciales que no han llegado a ponerlo no es porque es imposible. Que poner carahdorws de centros comerciales es mucho más barato que los de las redes de carga.

Lo "bueno" es que este último año están las empresas de redes de carga buscando a centros comerciales para instalarles los cargadores GRATIS , es más, pagándoles por ello un % de lo facturado en el cargador. (Por la cesión de las plazas).

sPoiLeR

#299 En 2030 los coches de combustión que se vendan tienen que tener una reducción del 50% de los actuales niveles de contaminación, lo cual es una salvajada.

Es más posible que ese nivel de reducción implique coches de tanta inversión que directamente ni los clientes lo paguen.

El MG4 que es un coche eléctrico en su versión básica tras ayudas se queda sobre 20K. Es que es más económico que los homólogos en combustión…otra cosa es la lista de espera, imaginar en los próximos años.

1 respuesta
FerPina

#307 el MG4 es una ganga. Cierto que la calidad es limitada, pero coño a ese precio pues es lógico, tienes lo que pagas.

Además MG creo que te adelanta el dinero de la ayuda, no tienes que esperar a que te la aprueben lo que es mucho mejor.

imnothing

#249 llevan subiendo los combustibles desde 1973 y el (ab)uso del coche no ha bajado por eso, sino por restricciones a su uso y fomento del transporte público. Yo espero que ahora empiecen a aprobarse planes que mejoren las redes de autobuses, trenes y metros, así como empezar a quitar carriles de la calzada para reservarlos a bicis, patinetes y otros vehículos de movilidad personal. Pero sí que es cierto que habrá que ver ahora de donde van a recaudar dinero...

2 respuestas
Erterlo

#309 Pero ha subido en relación con el poder adquisitivo de la gente, pon el litro de combustible para vehículos particulares a 5€ y me cuentas.

Lo mismo hicieron con el tabaco y la cantidad de gente que ha dejado de fumar ha sido importante.

1 respuesta
imnothing

#310 el tabaco, igual que otras drogas, no se deja por los precios cada vez más elevados sino porque la gente está cada vez más concienciada con temas de salud y sobre todo por la gran cantidad de restricciones que lo han acompañado. Es más fácil en una discoteca darte un chute de coca que fumarte un cigarrillo xD

La prohibición de vehículos particulares a gasolina y diésel busca lo mismo que restringir el acceso a zonas de cero emisiones: que cambiemos nuestros hábitos de vida y no coches a gas por coches eléctricos.

Es todo un reto, y muy discutible el como superarlo, pero es una medida de verdad y no un parche que no arregla nada como subir el precio de los combustibles.

1 respuesta
Erterlo

#311 No lo veo así. Al igual que para alguna gente, el precio de la cocaína es prohibitivo y por eso no la consume, se puede hacer igual con el combustible.

Lo mismo que con el tabaco, no estoy de acuerdo, mucha gente lo dejó aparte por la presión social/salud, también por los elevados precios, todo ayudó. Si convences a la gente de que el coche contamina mucho y bla bla bla y le pones precios altos, la gente no usará los coches y pensará que lo hacen por la naturaleza y la contaminación.

Pasa con los alimentos, cuando sube mucho el precio de algo, la gente se lo mira con lupa antes de comprarlo, lo mismo si tienes que pagar 5€ o más por un litro de gasolina.

Yo mismo, por ejemplo, tengo un coche diesel (me lo regalaron) que consume unos 10/12 L a los 100...Solo lo cojo para ir a lugares que me caen lejos y por autopista, no se me ocurriría ir por la ciudad con tremendo chupoptero, pero si el diesel estuviese a 10cts el litro me sudaría la polla e iría hasta a comprar el pan en coche. xD

Es de cajón.

#311imnothing:

que cambiemos nuestros hábitos de vida y no coches a gas por coches eléctricos.

De eso se puede discutir largo y tendido, ya que actualmente lo que está sucediendo es que cada vez la gente con dinero tiene más privilegios que los pobres.

1 respuesta
aLeX
#309imnothing:

así como empezar a quitar carriles de la calzada para reservarlos a bicis, patinetes y otros vehículos de movilidad personal

Tragedia en tres actos

Rivas adjudica la construcción y señalización de 21 km de carriles bici segregados por 1,4 millones
https://www.rivasciudad.es/noticias/transporte-y-movilidad/2022/09/22/rivas-adjudica-la-construccion-y-senalizacion-de-21-km-de-carriles-bici-segregados-por-14-millones/862600190516/

Tercera manifestación contra los nuevos carriles bici en Rivas: «Exigimos la devolución de las calles a su estado original»
https://www.diarioderivas.es/manifestacion-carril-bici-rivas-futura/

Despilfarro de los fondos europeos: Rivas compra unas balizas y las tira en quince días
https://www.libremercado.com/2023-02-11/despilfarro-de-los-fondos-europeos-rivas-compra-unas-balizas-y-las-tira-en-quince-dias-6984574/

Es muy de derechas el pretender que la gente cambie sus hábitos a base de prohibiciones. Menos mal que en Rivas gobierna la izquierda. Oh, vaya. Bueno, en el fondo todo fue por su bien.

Al final y como siempre, estas medidas de prohibición solo joden al currito de clase media y baja que usa su coche para ir a trabajar. El rico seguirá yendo en su eléctrico o en lo que toque en cada momento. Y quien no se lo crea que mire quien puede entrar en las ZBE y quien no.

2 respuestas
FerPina

#313 yo creo que llegarán más eléctricos baratos. El MG4 es un buen ejemplo de ello. Y es solo el inicio.

1 respuesta
aLeX

#314 Sin duda. Y que aumentará la red de recarga también sucederá. Ahora bien, que el coche se volverá un bien de lujo, es otro hecho. Solo hay que ver cuantos coches duermen en la calle sin posibilidad de recarga.

1 respuesta
FerPina

#315 el coche se volvera un lujo de cualquier manera.

Mira el precio de los de gasolina y como han subido los últimos años. Y más que van a subir. Porque en 2024 empiezan con nuevas normativas smdonde los coches tienen que llevar X o Y cosas obligatorias por ley.

Actualmente, los coches suelen tener 3 tipos de equipaciones. En la basica esas cosas no están. Así que, a efectos prácticos están baneando el tiene bajo de muchos modelos y haciendo que solo se puedan vender el tiene medio y el alto de cada modelo.

Y eso, hará que suba el precio del vehículo (independiente del tipo).

BuLLeT_AZ

4 que saben bastante más que nosotros, el principio es un debate de ban a combustión o no y si van a estar en peligro de extinción.

FerPina

https://www.libremercado.com/2023-02-17/bruselas-reserva-el-premio-gordo-para-los-camioneros-90-de-prohibicion-de-uso-de-diesel-en-2040-6986996/

Para los camiones al parecer para 2040 quieren eliminar la mayoría de camiones diesel.

D10X

#240 Cero necesidad de coche en Madrid por tu situación personal. La realidad de los atascos, así como la proliferación de servicios de alquiler por minutos ... Dice justo lo contrario, q el coche se usa, y un huevo, en Madrid.

#263 Las marcas y modelos es lo mas facil, directriz europea de obligado cumplimiento, y a cascarla. Como en tantas otras cosas, donde se ha creado un estandar europeo.

De todas formas, el titulo es puro clickbait ... la comision europea aprobo la Euro7, pero eso no es cargarse la combustion, es llevarla a minimos o lo que es lo mismo ... para cumplir el coste de emisiones, tienes que gastar menos de 2 litros a los 100. Que ahora mismo con esos requisitos tienes:

Mercedes-Benz C 300 e - 70.000€
Renault Captur E-TECH - 32.000€
Skoda Octavia iV - 40.000€
Hyundai Tucson PHEV - 50.000€
BMW 330e - 55.000€

Yo los veo caros, pero no es descabellado que empiecen a meter esta tecnologia en coches pequeños y se consigan esos consumos ridiculos (segun WLTP), por lo q es facil pensar qe en 10 años podams encontrar coches PHEV con un motor de combustion pequeño q alimenta el electrico, y vas a tener que pasar la ITV con el coche cargado para no saltar en emisiones.

allmy

Esto es lo de siempre. Cuando llegue 2025 dirán que mejor para 2037. Cuando llegue 2030 que para 2040 y así.

El coche eléctrico no puede funcionar en muchos países de Europa donde gran parte de la gente aparca en la calle. Es una gran idea para EEUU donde hay muchísimo parking y la gente vive mayoritariamente en viviendas unifamiliares.

imnothing

#312 que el coche es un privilegio ya lo ven así muchos jóvenes actualmente, que sólo la mitad se saca el carnet de conducir. Antes a mi edad era algo que había que sacarse sí o sí porque era una ventaja incluso para encontrar trabajo, hoy día en cambio con los costes añadidos a la compra de un automóvil y la aparición de los VMP (vehículos Movilidad Personal), junto a las mejoras del transporte público se ve como un armatoste innecesario que causa más problemas que soluciones. Si luego le añades que en muchos centros no está permitido circular en coche, o que es un infierno encontrar estacionamiento, pues...

Ahora, los ricos de verdad no bajan al asfalto a ensuciarse con los mortales por una plaza de aparcamiento, esos van en helicóptero si hace falta. El coche va a ser para los físicamente impedidos o los que quieran creerse ricos por tenerlo xD

#313 Yo vivía en Zaragoza cuando empezaron a fomentar el carril bici. Hubo por supuesto muchas chapuzas, obras mejorables y lo quieras, pero quince años después, es una vía de transporte muy utilizada por los maños. No es que se vaya a sustituir el coche de combustión por el eléctrico, si queremos una ciudad más eficiente y limpia hay que apostar por otros sistemas de transporte. Y esto no es empobrecernos. Hay que ser muy corto de miras para no darse cuenta.

9 días después
Contractor

Bueno, al menos lo reconocen... obrero, en bici, andando o en transporte público.

1 respuesta
darkmath77

Es que no tiene ni pies ni cabeza.

Los avances tecnológico necesitan su tiempo. Cada avance lleva su tiempo como la creación de los motores a vapor con la revolución industrial por ejemplo.

Esa ley es inútil si no hay una alternativa real al coche de combustión actual, pones 2035 para acabar con ellos y que? Eso cambiara el ciclo tecnológico?

El coche eléctrico no es una alternativa para nada, la batería dura poco cuando lo mantienes a un alto kilometraje, tienes que enchufarlo buscando un enchufe, etc. Tiene muchas fisuras, no es una alternativa actualmente.

Y que expliquen como van a hacer que haya enchufes en todos los parkings, porque desde luego eso es una construcción eléctrica enorme.

Y que me expliquen también como piensan cargar con toda esa contaminación eléctrica que al ser todos los coches eléctricos debe ser una barbaridad.

Hay muchas mas fisuras en toda esta estupidez, realmente no tiene sentido alguno, la tecnología avanzara a su debido tiempo y el humano cambiara cuando esa tecnología sea realmente una alternativa mejor, no por imposición, que eso no funciona así. Poco entienden del humano si piensan que es tan simple, un ejemplo, la ley seca.

RocKO

#322 nunca lo han escondido, en la Ley de transición ecológica está. Y además en la página web hay una explicación clara de que quieren acabar con el coche, no sustituyendo por eléctrico, si no por otro modelo de car sharing y de transporte público. Lo sorprendente es que los iluminados nos traten de vender otra cosa.

B

Diría que la prohibición no ha sido más que un incentivo una medida de presión para que los fabricantes se implicaran en el desarrollo de combustibles sintéticos como finalmente ha ocurrido

A los carmakers alemanes les ha venido mu bien la política de renovables para conseguir el h2 y co2 limpios necesarios para el synfuel

España pa variar parte con ventaja y podría verse beneficiado pero quiza pase lo de siempre y nos mangoneen aunque gracias a que nuestras energéticas ya son extranjeras podría haber esperanza

Al sector aviación no le vale la alternativa eléctrica y sería pues un buen comienzo y escaparate para estos combustibles limpios, veremos

1 respuesta
imnothing

#325 puedes desarrollar más eso de los combustibles sintéticos y que relación guardan con esto de los coches eléctricos? No estarán sujetos a restricciones o prohibiciones como los actuales de gasolina y diesel?
Gracias =)

1 respuesta
B

#326 el objetivo es la descarbonización, los eléctricos son un medio para conseguirla y los combustibles sintéticos otro

Los sintéticos claro que emiten pero el balance es neutro porque se devuelve a la atmósfera el co2 que previamente se le había cogido para producirlo, cosa que con un combustible de origen fósil no ocurre, emites co2 para producirlo y vuelves a emitir co2 al quemarlo

Los eléctricos no emiten co2 al usarlos pero sí al fabricarlos, no tienen balance neutro

Sobre el papel los synfuel son la solución idónea, además mantienen el modelo tradicional, pero podría ser difícil justificarlos para zonas libres de emisiones (nada que un buen marketing no pueda corregir

2 respuestas
imnothing

#327 no había oído nada al respecto, muy interesante. ¿Y como se obtiene uno de estos combustibles? ¿Sería compatible con algún coche actual de gasolina?

1 respuesta
FerPina

precio por tonelada del carbonato de litio se está desplomando a un ritmo vertiginoso en China, .......‘no hay signos de que vaya a parar pronto’.......El último informe al respecto muestra que los precios han caído ya un 30%.......estamos hablando de niveles de principios de 2022

https://testcoches.es/actualidad/se-esta-desplomando-y-no-va-a-parar-atento-a-los-precios-de-los-coches-electricos/

Bueno, eso sin duda ayudará a que baje el precio de los eléctricos.

Que si lo unimos a esto

Durante la primera mitad de este año 2023 llegará a España una nueva marca de coches eléctricos que, cómo no, viene de China. Exactamente igual que MG, que ya está haciendo un daño terrible a los fabricantes europeos tradicionales a golpe de precios muy bajos

BYD. Y el ‘as bajo la manga’ que tiene esta marca de coches eléctricos es que no solo es un fabricante de automóviles, sino que además es uno de los principales fabricantes de baterías para coches eléctricos.

BYD Seagull, y todo apunta a que este coche eléctrico rival del Dacia Spring va a tener un precio de partida de tan solo 8.200 euros

https://testcoches.es/actualidad/esta-marca-rompera-el-mercado-de-los-coches-electricos-en-2023/

No creo que llegue a Europa con un precio tan bajo, ese sería el precio en China supongo. Pero aún así, el MG4 ya tiene un precio muy bueno, si entran otras marcas con cifras alrededor de los 15ks estaría muy muy bien.

Aquí más info del coche

https://www.xataka.com/movilidad/byd-seagull-informacion

Quizás de los 8ks en España llega a 12-15ks, pero aún así, eso con las ayudas de 3ks y 7ks por achatarr..... Podemos llegar a hablar de 8-9ks d precio........(con subvenciones claro).

Eve está, MG y otras marcas que vendrán en 2023.......
Se nos comen los chinos.

RocKO

Por si alguien piensa que el PP tiene alguna intención de ir contra algo que se promueva desde la agenda 2030 que ellos mismos firmaron