Hemos evolucionado de comer carne cruda a comer carne tostada, aprended, EVOLUCION.
Yo voy a continuar con mi carnivorismo y le añadire unos toques de habilismo, osea un huevo colgado y el otro lo mismo jaejae 
PD: Este thread me ha decepcionado, pensaba que seria sobre los extraterrestres de Vega y temas friki-galacticos similares 
Mi experiencia en este foro me indica lo contrario: si eres de izquierdas pero tienes propiedades mínimamente por encima de la media, te etiquetan (los de siempre, por supuesto) de hipócrita, rojillo de palo o vendido. Pero si lleva una vida paupérrima y compartiendo todo lo poco que tiene con todos, entonces esos mismo personajillos le dicen perroflauta, comeflores, hippie o rojo del demonio.
En fin, en MV no hay puntos medios xDD
#633
Calla facha! xDD
Sí, lo mismo puede decirse al revés
Yo sinceramente no entiendo imágenes chorra como estas:
Y digo que son chorra porque si yo tengo un cerdo desde pequeño con la intención de tenerlo de mascota NO PIENSO en comérmelo, al igual que si tuviera una vaca o cualquier animal de granja, pero yo, ahora, teniendo gatos si, es cierto, no me comería a los míos ni a uno de la calle, porque en nuestra cultura no nos hemos acostumbrado a comer gato pero, si yo aspara hambre y sólo hubiera gatos en la calle me comería a esos gatos xD, perros o cualquier animal doméstico comestible mientras no fueran los míos, al igual que cerdos o vacas, ¿ Por qué ? Pues porque mis mascotas que para mí son mis compañeros son de mi '' manada '', de mi familia si queréis llamarlo, fuera de eso ya me da igual, incluso si hubiera una catástrofe me comería a una persona por necesidad mientras no fuera de esa '' manada '', y no seríamos la primera especie que lo hace.
Yo si veo a un ternero por la calle necesitado lo salvaré, porque no quiero que sufra lo que quiera que pueda estar sufriendo en ese momento, pero en los mataderos de gama alta no van a sufrir.
Yo hay cosas que no entiendo, por ejemplo, todo este grupo de veganos suelen ser también animalistas, porque va implícito casi, y lo que no me cabe es como piden libertad e igualdad para las vacas, pollos y cerdos y sin embargo recogen gatos y perros de la calle, sobre todo gatos, que la mitad no son abandonados, si no callejeros y que luego es infinitamente difícil encontrarles hogar porque son SALVAJES, y sin embargo los esclavizan en protectoras sin darles esa libertad que antes tenían, no me extraña que la peña los devuelva a la protectora, si un gato de la calle en un piso se muere de asco.
Es como si yo cojo un depredador salvaje como un lince del campo porque '' Hay pobrecito que está en el campo '' y lo meto en mi casa, ya verás que fiestha, y donde pone lince poned cualquier animal depredador asalvajado/salvaje ya que los herbívoros su carácter salvaje es más dócil.
Hay animales que incluso siendo domésticos se vuelven salvajes y sí, es posible que un animal salvaje se vuelva dócil, sobre todo animales de manada como el perro, pero es bastante más complicado, ¿ Por qué no se salvan a aquellos enfermos o cachorros, los ayudan a salir adelante y luego los sueltan en el campo en alguna zona donde no sean molestados ?
Sencillo, porque la mayoría de protectoras malentiende que los gatos y perros SIEMPRE son domésticos y abandonados, en el caso de los perros si suele ser así, pero en el de los gatos no, otra cosa es que el gato parezca doméstico porque come, está por allí y tal, pero alomejor te araña cuando lo coges, o en casa en un piso, pasar del campo abierto a unos cuantos metros cuadrados donde ya ni caza, se agobian, no pueden tampoco salvar a toda vida que pillan por la calle.
No, diría que realmente intentan ser consecuentes con lo que predican.
PD: ¿Qué hay de malo en ser hippie?
#631 ¿A eso lo llamas evolución? ¿A tomar un filete tostado? menudo gourmet estás tu hecho. La carne, cuanta más sangre, más me pone.
P.D. No me molestan los veganos mientras no intenten comerme la oreja con sus ideas locas. Me da igual donde se compren la ropa y los carteles que lleven y me la suda que la chuleta que me voy a comer ahora haya ocasionado una agonía inenarrable a un cerdo.
Objection!
Mi gato es adoptado de la calle (tenía 3 meses o así) y vive felizmente en mi piso. Cuando llego me saluda y está siempre conmigo.
Nada de salvaje.
Es más, en la calle lo veías hecho polvo: sucio, hambriento, pasando frío, etc...
Los gatos callejeros suelen ser gatos abandonados que fornican sin parar porque además ni los castran.
#634 Estás mezclando cosas, que creo que no son el tema de debate, y que ni siquiera están sistemáticamente relacionadas.
Pero vuelvo a insistir, la solución no es criticar o buscar un recoveco para intentar desprestigiar el veganismo, vegetarianismo, o a los que los practican, claro que no es ese el tema, aunque el 99.99 % de los que están comentando aquí se dejan llevar por eso, pero no es el tema, maldita sea, se trata de evolucionar moralmente, siguiendo la trayectoria de nuestra propia historia, que no nos estamos inventando nada.
Dejo este texto, que lo dice todo, no hay más que yo pueda añadir:
"Podemos ver claramente como nuestra civilización actual está basada en la explotación de animales de la misma manera que las civilizaciones del pasado estuvieron fundadas en la explotación de esclavos, y creemos que el destino espiritual del ser humano conducirá a que en el futuro contemplaremos con horror el hecho de que el hombre se alimentó de productos hechos con los cuerpos de otros animales".
#639 mariconadas de mundo moderno. Si sabes lo que compras y dónde lo compras no tiene por qué haber problema, hablo del tema ternera, el cerdo es otro asunto.
Los gatos cuanto más muertos más me gustan.
#641 ¿De qué evolución moral y de qué trayectoria hablas? ¿Por qué dices las civilizaciones pasadas si en España se abolió la esclavitud hace menos de 150 años? ¿Lo que ha pasado hace 150 años te parece que puede marcar la trayectoria de una especia que lleva existiendo durante millones de años? Así os va con vuestras justificaciones de niño pequeño...
#643 Es que tu concepto de evolución moral está muy contaminado me temo. No sabes de lo que hablas y se nota bastante. Porque lo que tu consideras una evolución, puede ser un brevísimo episodio de nuestra historia que empiece a dirigirse en otra dirección en cualquier momento. Pensar que ahora somos más evolucionados moralmente que antes hace llorar a cualquier antropólogo que se precie.
#642 Viendo tu penúltimo comentario se me han quitado las pocas ganas que tenía de contestarte, pero bueno.
"La carne, cuanta más sangre, más me pone." ¿Esto no es de niño pequeño? Hay que ser bocachancla colega.
Bueno, el tema importante. Hablo de la evolución moral que ha experimentado el ser humano, durante toda su existencia. Que ese cambio tarde más o menos en llegar, es otro tema, pero nuestra lógica y nuestra naturaleza racional (aunque en algunos, muchos, sea difícil afirmar eso) nos dice que evolucionaremos y dejaremos de tener tan poca consideración con lo que nos rodea, animales, y mundo en general.
Está genial que ni sepas de qué estoy hablando, de modo contrario, me preocuparía.
#640 Si me hubieras leído bien verías que dije que no todos son callejeros y que aún siendo callejeros algunos se acostumbran a un piso, pero bueno xD.
#641 Sé que no es el tema de debate principal, pero si el tema de debate que se ha desvariado tanto.
Yo no he desprestigiado al veganismo ni a la gente que lo practica, yo, en todo momento, hablando sobre el tema y sin desvariar, he comentado mi opinión sobre comer carne.
La cosa es que en todos los temas se desvaría, no sé por qué te sabe tan mal, y lo de la moral lo he dicho infinitas veces, la moral no está escrita por nadie ni nada, y lo que a ti te parece inmoral a mí no y viceversa, así que la moralidad está sobre-valorada, no es moral ni inmoral comer o no carne, es un gusto y una opinión, no una moralidad xD.
La frase esa me come un pie, porque lo ha dicho una persona como opinión personal, no tiene nada de verdadero ni nada de moral, es simple y llanamente una opinión carente de verdad absoluta, respetable pero no tiene porqué ser compartida.
Aparte de que como ya he dicho en innumerables ocasiones las gama alta no esclavizan a ningún animal, viven mejor que muchos salvajes y mueren indoloramente.
¿ O es que acaso tú no eres esclavo de la sociedad y aún así eres feliz dentro de tu jaula ( trabajo, estudio, sociedad, etc. ) ? Pues como muchas vacas bien criadas, los mismito.
No seamos tan happy-chulos.
Me lo he releído 3 veces más y solo hay la puntilla de que pueden adaptarse algunos salvajes.
Pero un 98% del texto es en contra de esta práctica en la que te equivocas. Lo de curar animales para luego dejarlos de nuevo... en gatos y perros no puede hacerse.
Diferente es un pájaro o un tejón.
#645 Pero lo dije, para evitarme comentarios como el tuyo, pero bueno, si no lo consigo para eso estoy aquí, para explicarlo si hace falta.
Lo de estar en contra no vincula nada con lo que dije sobre si son salvajes o no, lo has vinculado tú porque has querido, yo he estado en protectoras y mucha gente devolvía gatos por eso mismo, una pena.
Aparte que lo de soltarlos se sobre-entendía que iba para los gatos ya que los perros difícilmente se vuelven salvajes cuando han sido abandonados por una familia por ser de manada.
¿Qué opináis del veganismo?
Pues que para el que lo quiera yo soy carnivoro 100%, mi organismo reacciona en mayor o menor medida a cualquier cosa que nazca de una semilla soy alergico a las profilinas y al LTP , así que le den por culo al veganismo.
¿Os haríais veganos?
Obviamente nunca se me ha pasado por la cabeza.
¿Conocéis a gente que lo sea?
Muchísima gente.
¿Los odiáis xD?
Les tengo un poco de envidia por el tema frutas y ciertas verduras que aunque no debo de vez en cuando me doy un capricho, siempre con mucho cuidado.
Es decir menos mal que hay animales por que sino putas las iba a pasar yo.
Que hablas de alérgico a las profilinas si las profilinas están en todos los seres vivos eucariotas? Entonces no podrías comer nada, ni carne, ni pescado, ni plantas ni hongos.
Quizá sea un tipo especial de los vegetales porque sino no lo entiendo.
#649 A un tipo que es el LTP luego te escaneo el diagnostico por cierto mañana voy a la revisión trimestal asi que si quieres te pongo el informe con pelos y señales que yo no soy médico pero recuerdo que en el último informe, me han quitado estar con ausencia total de cualquier tipo de fruta o vegetal durante los proximos 6 meses.
Para ver como evoluciona y luego en digestivo me hacen un seguimiento de peso, dieta, etc.
Nota y esos 6 meses no son meses ya son años.
Que mira que sois. Como te digo es a un tipo es a la proteina en cuestio y en el informe lo pone bien claro por que eso lo recuerdo perfectamente, a nada que nazca de una semilla.
He leído antes a uno por ahí decir que como puede ingerir 400 y pico gramos de proteína diaria tirando del veganismo... xDDDDDDDDDDD Ingerir esa cantidad de proteínas diariamente te revienta el hígado, provengan de donde provengan. El consumo recomendado por nutricionistas y médicos es inferior a 100 gramos.
Si encima son proteínas animales, la acidificación de la sangre está garantizada. Disfrutad de vuestro cáncer y vuestra osteoporosis.
#651 Hombre yo las vitaminas por ejemplo las tomo a base de pastillas, que no están tan buenas pero hacen la misma función.
#651 No has contando con que el que lo escribió podría ser un diplodocus. Y sí, le hará mierda el hígado a no ser que sea un culturista de 120kg.
#654 Respecto a: "El consumo recomendado por nutricionistas y médicos es inferior a 100 gramos."
Ten en cuenta que esa afirmación es discutible. Ya que la cantidad requerida varía en función del sexo, peso, composición corporal, edad y actividad física (incluso haciendo distinciones dentro del tipo e intensidad de dicha actividad).
Es más acertado hacer el baremo con gr de proteína/kg de peso con tablas. Siendo el techo, aproximadamente unos 3-3'3 gr. Ya que es absurdo pensar que las necesidades de una mujer de 50 años, 55 kg de peso y ama de casa, sean las mismas que un hombre de 22 años, 90kg y 12 horas a la semana de ejercicio anaeróbico.
Para todo lo demás. Ser vegano es un insulto al organismo del ser humano, tanto en salud y en paladar; pero me la suda lo que hagan los demás, yo soy feliz comiendo de todo y no limitándome a X alimentos por estúpidas normas morales.
#654 Pues nada mañana te pongo los informes que parece que controlas, pero claro haré mas caso a mi especialista.
Pues no te digo que no haya tenido alguna que otra fractura pero mas ligada a hacer el bruto, pero bueno que solución tengo pues seguir los tratamientos que me mandan y poco mas.
Cada ves pues te cuidas mas poco mas puedo hacer ir dejando pues el tabaco, el alcohol y hacer mas deporte vamos.
#655 Lo se. Pero vamos, he dicho 100 gramos porque sé que eran bastantes menos que lo que se indicaba en las distintas referencias que he leído tiempo atrás. No recuerdo si eran 50 o 60 gramos de media. Evidentemente si pesas 120 kilos el consumo será más alto pero no como para consumir tres veces o 4 veces más xD
En cuanto a lo de que ser vegano es un insulto para el organismo, eso sí que es discutible xD Pero no lo voy a discutir porque entre que no existe un consenso científico al respecto (por intereses económicos entorno al consumo de carne y productos lacteos fundamentalmente) y que he leído demasiado al respecto (tanto en favor como en contra; cabe mencionar que yo era bastante excéptico en cuanto al veganismo) creo que es una tremenda pérdida de tiempo.
#654 La leche cuando empezó a tomarse hace muchos años se hacía por la grasa y la energía que ello aportaba, no por el calcio, así que lo recomendable es que si uno quiere tomar un vaso de leche para que el aporte energía y/o grasa puede tomarlo sin miedo, pero lo que tampoco es normal es cebarse a leche hasta para comer.
#657 Completar un aminograma a base de comer vegetales es cuanto menos una odisea. Apenas hay productos comestibles por veganos que se acerquen a la calidad de las proteínas de origen animal. Si la aspiración de una persona es estar extremadamente por debajo de su IMC (con las consecuencias que ello conlleva), pues sí; ser vegano le irá perfecto.
Ya existen casos de desnutrición por seguir determinadas pautas alimenticias de veganos. Yo no soy un excéptico, pero es algo comprobado que las proteínas animales son más completas en aminoácidos que las vegetales.
#658 La intolerancia a la lactosa avanza de una forma bestial en países desarrollados. Dentro de no demasiados años todos deberemos suplementarnos con lactasa o directamente las empresas lecheras eliminaran la leche con lactosa del mercado.
Es un alimento necesario en la infancia, pero prescindible en todas las demás fases de la vida. Yo tomo porque está buena, pero no busco ningún beneficio en ella porque se ve superado por muchísimos otros alimentos en todo. Es bastante pobre en macronutrientes y como fuente de calcio hay opciones mejores.
#600 A la vez xD. +1
Vaya follón con los edit, el Chrome me odia xDD.
#658 Habiendo fuentes mucho más ricas y saludables en grasa y energía (y por supuesto, en calcio asimilable), quien toma leche por el aporte energético, su grasa y su calcio es un engañado de la vida.
#659 Completar un aminograma a base de vegetales es tan difícil como encontrar un restaurante de cocina saludable en Madrid centro. Es una cuestión cultural. Quien quiere puede. Hay muchísimos deportistas veganos que disfrutan de una perfecta salud. Los hay que incluso se han pasado al veganismo para incrementar su rendimiento deportivo.
El problema es que la mayoría de los que se inician en el veganismo no tienen ni papa de nutrición ni de comer bien y se pasan el día comiendo pasta... sí, son veganos pero también un poco idiotas.
Por otro lado, cuando dices que la proteína animal es más completa, ¿a qué te refieres exactamente? ¿Estás valorando todos los parámetros que hay que tener en cuenta en el proceso de digestión de una proteína animal?
