Hacienda no te devolvería pasta ni 1 año.
en realidad esta forma de gobierno no se contradice con la democracia. Si un partido politico cogiera a la gente segun sus conocimientos para gestionar un pais luego nosotros podriamos valorarlo y votarles. Seria una buena alternativa al bipartidismo
La tecnocracia en sí tal y como la cuentas no me parece viable en el sentido de que experiencia =/= el mejor. Pasa mucho en las universidades que hay doctores y catedráticos que van de amos por la vida y luego ves las tesis o los artículos e investigaciones que han hecho y son de chorradas increíbles. Por no hablar de que el término "el mejor" es muy complicado y al final siempre se hacen triquiñuelas para que salga el amigo de o el cuñado de. Pero por otro lado yo creo que debería ser obligatorio que para cada cargo de ministro y parecidos habría que tener unos estudios mínimos, y con estudios mínimos no hablo de la ESO o Bachiller, hablo de carreras, licenciaturas o experiencia con grandes empresas del sector. Lo que no puede ser es que nuestro ministro de exterior apenas hable inglés y ya está, la Pajín directamente sea retrasada mental, la ministro de interior no sepa ni la diferencia entre un fusil de asalto y una metralleta o que el presidente del gobierno le enseñaran economía en una tarde.
Mirémoslo desde otro punto de vista...
Si un grupo compuesto únicamente por expertos y 'cracks' en cada sector se presentara a unas elecciones sin ninguna ideología definida, ¿lo votaríais?
Esto lo planetee yo en su dia y unos colegas y uno me dio un argumento que chocaba bastante con el mio:
Consistia en que decia que en el gobierno tiene que haber gestores y que le aconsejen expertos, pero basicamente una persona que conozca leyes y sepas gestionar el dinero de buena forma, lo que viene siendo una democracia.
El problema es que los expertos son coleguitas sin titulación y los gestores son malos.
#1 Si tecnocracia es sinonimo de hacer bien las cosas, creo que estamos de acuerdo.
Ahora viabilidad en este pais 0.
Mas que nada porque tendrias que empezar quitando a una monarquia, y eso seria lo de menos..
Ya hubo un gobierno tecnocrático bajo el ala protectora de Franco. Y aunque no tenga un buen recuerdo de la historia actual de España, creo que con ellos empezamos a montar el chiringuito para los suecos, alemanes, ingleses...
No, no votaría a un gobierno tecnocrático. No tendrían las pelotas de sacar el país adelante, solo lo dejarína morir mucho más lentamente.
Una tecnocracia no es viable ni en España ni en ninguna parte del mundo. Un tecnócrata, como bien se ha dicho, es alguien experto en una cierta materia cuyo propósito es una búsqueda constante de nuevas soluciones a problemas.
El mundo está diseñado de otra forma, los políticos y economistas existen no para hacer que la Sociedad avance, sino para gestionar los recursos existentes y para crear leyes (de mierda) que favorezcan a los de siempre, y aquí no se incluye al ciudadano promedio, sino a los altos escalafones en la escala jerárquica social.
Para que una tecnocracia funcionase, no habría que simplemente cambiar a los Ministros por especialistas y/o "sabios", habría que destruir el sistema político al completo y crear algo nuevo sobre sus cenizas.
PS: Como comentario adicional, es curisoso que justamente ayer y hoy haya estado viendo los documentales Zeitgeist y Zeitgeist: Addendum, éste último tiene bastante relación con el concepto de utopía tecnócrata.
Y quién es nadie por mucha carrera universitaria que tenga para decidir nada por mi ?
No veo en esto una opcion viable, todo el mundo conoce lo que le pasa a las personas por muy "honradas" que sean cuando se les proporciona poder. Me parece un sin sentido.
Todo claro esta basandonos en el estado actual del mundo y su funcionamiento.
#69 Basicamente esto.
Yo Estaria de acuerdo,la idea es muy buena pero se tendria que crear una forma en la que si X ministerio no funciona sea el pueblo quien vote, pero claro no que se pueda prensentar cualquiera (tipo pajines y demas) si no gente con esos conocimientos y cumplir esos requisitos para poderse presentar para que te voten...
PD: SOY DE DERECHAS.
Yo pondria que la gente que sepa de un tema pueda votar directamente las leyes, los de economicas las de economia, los q hayan estudiado biosanitarias las relacionadas con su campo etc...
Mientras mTh este en el ministerio de ciencia y tecnología y yo en la de sanidad , este país mejorará xDDDDD
#1 Yo la vería pero con posibilidad de votar el pueblo. Es decir, políticos realmente capacitados para su función que sean elegidos no por su ideología o religión, sino por su experiencia, su carrera y lo que ha realizado para llegar ahí. Lo que no puede ser es que metamos a gente en el Ministerio de Defensa o de Sanidad con una carrera cualquiera y a rezar porque vaya bien (porque desde luego irá de todo, menos bien)
#3 Entonces sólo la aristocracia sería capaz de votar (la universidad hay que pagarla) relegando al resto de la población a ciudadanos de segunda, por no mencionar que tener carrera no te convierte en un ser superior en todos los aspectos del ser humano, capaz de saberlo todo sobre el campo que has estudiado
#72 espero que ese comentario no valla por mi...
Yo creo que muchos van de liberales y en verdad son de derechas:
No sé si soy yo el que no entiende la pregunta o la gente, preguntas si es viable o si me parece bien? Viable lo veo, aunque improbable. Y bien... me parece excelente. Como utopía, claro. Pero es que como utopía hasta me parece bien que haya un dictador perfecto, sin corrupción, que haga que el mundo vaya mejor y sea elegido "por Dios". El problema de trasladarlo a la realidad, creo yo, es que al final los humanos son humanos. Y los que elijan al "mejor", también son humanos, y de nuevo se basarían en quién cae mejor, quién unta mejor o cualquier chorrada no objetiva.
Por eso, y mientras nos movamos antes por la pasión que por la razón, prefiero que por lo menos haya más donde elegir y que todos los votos cuenten igual. No es justo, pero es equitativo. Aunque eso signifique dar más poder a quien mejor hable y no a quien mejor haga las cosas.
A #64 creo que sí, claramente. Aunque primero me informaría un poco sobre sus ideas, ya que puedes encontrarte dos 'cracks' en la misma temática y que te digan cosas opuestas.
lo que necesita este pais es una nueva generacion de politicos que ademas se rodeen de buena gente(ingenieros,cientificos,medicos...)y miren mas en favor del ciudadano que lo que su partido politico les dicte o al mas que usado y reusado sistema de descalificaciones mutuas entre los dos grandes partidos.
Va un poco en el hilo de la tecnocracia,aqui tenemos a leyre pajin como ministra cuando en otro pais tendran un/a doctor/a que lleve toda su vida estudiando y trabajando en el tema,vamos,lo que viene siendo una eminencia.
btw,al paso que vamos no va a quedar ninguna futura eminencia en este pais puesto que todo el que llegue o pueda llegar a alcanzar un serio grado de conocimientos sobre un tema de interes,emigrara y se llevara la musica a otra parte.
ergo...democracia seria + gente cualificada + ganas de sacar adelante al pais = win.
#70 Y quién es nadie por mucha carrera universitaria que tenga para decidir nada por mi ?
¿Y quienes son unos politicuchos "elegidos" por el pueblo para elegir por mí y designar a gente en cargos en los que no tiene formación ni experiencia alguna?
#81 Leiste todo mi post ? No digo en absoluto que quiera que ningun vendido a intereses ajenos me represente ni elija por mi. Quiero elegir yo de una manera directa, participativa y eficiente; el pueblo es el soberano y todos somos el pueblo
Lo que tenemos en la actualidad se conoce como partitocracia.
En este tema la verdad es que exponen ideas muy interesantes y que yo comparto en una mayor o menor medida, aunque siendo objetivo no sean democráticas (cosa que no soy, por cierto).
Lo cierto, es que desde mi punto de vista, la democrácia actual es aberrante, injusta y ridícula: Si no permitimos que paralíticos sean bomberos, por qué permitimos que voten, paralíticos mentales? Que accedan a cargos de responasbilidad? ¿Por que nos empeñamos en que todos somos iguales cuando es evidente que no lo somos?
¿ En que mundo bizarro se permite que la opinion del pim-pam-tomalacasitos y la de Punset cuenten lo mismo? Es RIDICULO, INJUSTO Y PELIGROSO.
Dejando de lado el tema de como se podría o debería hacer la selección de electores, como mínimo debería hacerse un examen tipo test de conducción, donde se evaluaran cosas como conocimiento general, historia, economía, política... o bien que en función de tus conocimientos actuaras sobre partes individuales del gobierno que realmente conoces.
Una base para un sistema básico justo, sería como alguno ha comentado, la privación de libertad y privacidad absoluta de todo cargo político con responsabilidad, ya sea el que llegue por vocación o por obligación.
Una privación de derechos humanos, es necesaria, pero hacia arriba, del pueblo hacia los mandatarios, si alguno se pasa de listo, se corrompe, o demuestra una falta de interes por sus funciones, por el pueblo... se le recompensa con esclavitud, para pagar la deuda para con la sociedad (mucho mas rentable que una ejecución)
Y dejo el tochopost aqui, que es tarde.
EDIT: Si bien yo no me considero incapacitado para votar en un sistema ideal como el que propongo arriba, ya que mis conocimientos sobre muchas materias son MUY limitados, no me hace falta mas que ver éste mismo foro, donde veo a gente mucho mas conocedore de cualquier tema que yo, y por lo tanto mucho más valida para opinar sobre él que yo, y también encuentro a autenticos retards, que no valen para hacer la "O" con un canuto y opinan y lanzan mierda (perdon, opiniones) al mundo son parar.
PD sobre el EDIT: Si, puede que me digas que haya gente a la que considere retard solo por no compartir mi punto de vista, pero no es éste el caso, soy una persona a la que le encantan la opinones opuestas por que creo que se puede aprender de ello. Luego están los expertos en una materia ( a contrastar) y los que evidentemente no saben ni donde tienen la polla.
¿Y algo tipo Starship Troopers? Obten tu ciudadanía! No en plan tan basto pero que para poder votar se exigiera algo, lo que no tiene sentido es que gente sin cultura y que le importa una mierda el país venda su voto por X (y esto ha pasado, está pasando y pasará). Aunque también atenta contra el derecho de voto universal...
Pero esque el derecho universal a votar es superpiruli guay, y me llamadme nazi, pero al igual que yo no podría dar votos en un campeonato de gimnasia para elegir al mejor, ni de baile, ni de salto de trampolín, hay mucha gente que no tiene ni idea de lo que vota y no esta capacitada para elegir lo mejor ni para ellos mismos ni para los demás, por eso la clase política está llena de garrulos y cuentacuentos como la Pajín.
A mi me parece bien
Lo unico que planteo es que mejora que un Ministro de Interior sepa distinguir un fusil de otro, o que uno de Sanidad sea un cirujano perfecto a que sea un buen gestor, que es lo que tiene que ser
Si los que ya hay ahora fuesen más honrados consigo mismos, menos demagogos y mirasen más por el bien común la cosa iría mejor porque lo que es el sistema no está mal planteado: los ministros (en su mayor parte) tienen licenciaturas en derecho o economía, que al fin y al cabo es lo que se necesita para dirigir un ministerio y aprobar leyes y normas del tipo que sean, luego esos ministros como asesores tienen cada uno a gente del campo que gobiernan, el de sanidad tendrá a médicos, el de justicia generales...
La administración de los órganos estatales no tiene nada que ver con la materia que estos tratan. Obviamente tiene que ver con la gestión de recursos humanos y técnicos.
Además, el gobierno no legisla al tuntun, aunque a veces lo parezca, si no que contrata comisiones especialistas del campo a tratar para tener una visión realista.
Existe algún partido tecnocrata en España? He estado buscando información y solo he encontrado un grupo cutre en facebook
http://www.facebook.com/pages/Tecnocracia/116192465067605?v=wall