'Via catalana' hacia el estado independiente. 11-S 2013

Recuerdad cual es el idioma oficial del foro y sobretodo, cuidado con las faltas de respeto, provocaciones y demás. Habrá mano dura en el thread.

Dabra4hire

#2937 Uno de los numerosos motivos por los que necesitamos independizarnos es por que la clase politica catalana se ha visto infectada por el mediocre sistema español. Con un sistema actualizado a la situacion economico-politica de Catalunya podemos hacer frente a los problemas del siglo XXI sin mantenernos anclados a un puto papel de mierda de hace 30 años que es absolutamente anacronico y que rige la vida de los españoles con un absolutismo casi divino.

Los españoles seguiis creyendo que vivis en 1492 y que sois un imperio al que todo el mundo desearia unirse, cuando en realidad sois un pais fragmentado hasta el limite, infestado de corrupcion e incoherencias y que por suerte pronto sera guillotinado por la racionalidad y un proceso democratico.

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T-1000

#2941 Siempre la culpa es de los españoles. Qué bonito es eso.

Hablas de es etexto anacrónico que cuando os interesa sacais beneficios de él?

Vaya no me lo esperaba.

Es gracioso que hable sde España tan mal cuando a Cataluña le va peor pero ya sabemso que la culpa e sde España.

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B

#2938 vamos, ese federalismo es un lavado de cara de lo que tenemos ahora. dice que educación, sanidad, justícia... todo para el gobierno central. ah, y que de economía todos lo mismo (supongo que regido por el gobierno central entonces).

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Dabra4hire

#2942 Da gracias a Catalunya que tienes autopistas gratis y mas becas per capita que aqui. Tambien da gracias que las pensiones en tu pais garantizan un poder adquisitivo que en Catalunya no hacen.

Y como esto un largo etc. Tranquilos que dentro de poco se acaba el chollo.

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P

#2943 Es que es el que hay, lo que pasa es que la descentralización que queréis algunos es prácticamente un Estado nuevo, y no tiene ningún sentido. Y en lo de economía se refiere evidentemente a privilegios fiscales, algo completamente contrario al federalismo, donde la regla fundamental es la igualdad entre estados federales.

#2944 Representarías las ovejas en un marco orwelliano.

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valhalex

#2941 Si eso mismo lo argumenta un "español" estarías viendo un discurso semi mesiánico.. Vuestros políticos son malos por que se han contagiado de esa cosa tan española que es corromperse... Ese comentario roza un totalitarismo acojonante

#2945 La descentralizacion que ellos quieren es " Toda España como está ahora menos nosotros " xDD

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T-1000

#2944 Da tu gracias a los asturianos que sin ellos todavía llevarias turbante.

Pero bueno , tu tranquilín que dentro de poco se os acabo el chollo y volveis a ser tierra mulsumana.

Pero mola verte hablar como si os debieramos la vida o algo , venga , más comentarios nazis por favor , demuestranos lo que sois!

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Dabra4hire

#2946 A ver si leemos mejor. Pone claramente por el sistema español. Un sistema que se nos ha impuesto desde España y que es mas que evidente que genera mas problemas de los que soluciona.

#2947 Ves como seguiis viviendo en 1492? Mas claro no lo podrias haber dejado xdd

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valhalex

#2944 Aunque tu cuoteo no fuera para mí, no tengo autopistas gratis gracias a Cataluña, tengo autopistas que no son gratis gracias a que pago mis impuestos. ¿ te crees que tu y tus amigos me habéis pagado la autopista León - Asturias ? Si te crees eso es que flipas demasiado

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T-1000

#2948 Qué si que el problema es de España , pero que bien educado te tienen , venga ahora unos comentarios nazis para ver lo superiore sque sois.

#2948 Mejor vivir en 1492 que ser un nazi como tú.

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B

#2950 vete a dormir ya que se ve que lo necesitas.

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Dabra4hire

#2949 Y tus crees que la suma de tus impuestos se aproxima a lo que paga Catalunya? Junto con Madrid y Pais Vasco la que mas dinero aporta a las arcas del estado pero la que menos ha recibido.

En Catalunya pagamos peajes por que el gobierno español decidio que era mas importante poner una autopista entre Leon-Astuarias que en Catalunya cuando es de sentido comun que la necesidad de comunicacion es mucho mas importante aqui.

Pero eh, tu sigue creyendo que los 4 chavos que genera tu comunidad dan para levantar AVES, aeropuertos fantasma y un largo etc de despilfarro de impuestos.

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thrazz

#2952 como si en Cataluña no se hubiese despilfarrado. Yo he pagado con mis impuestos el aeropuerto fantasma de Lérida, la autopista del Valle de Arán, el Fórum, etc, etc.

¿Por qué tengo que pagarle yo cosas a los de Lérida en lugar de que me quiten el peaje del Garraf? (hint: es porque las infraestructuras las paga el usuario o las paga el contribuyente).

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T-1000

#2952 Y tus crees que la suma de tus impuestos se aproxima a lo que paga Catalunya? Junto con Madrid y Pais Vasco la que mas dinero aporta a las arcas del estado pero la que menos ha recibido.

Falso Cataluña no es la que menso recibe.

En Catalunya pagamos peajes por que el gobierno español decidio que era mas importante poner una autopista entre Leon-Astuarias que en Catalunya cuando es de sentido comun que la necesidad de comunicacion es mucho mas importante aqui.

Claro como sois el centro del universo solo tenemos que haceros caso a vosotros , la autopista León - Asturias forma parte de la Ruta de la plata , una de las vías más importante de España y por lo tal es necesario unas vías adecuadas pero ya sabemso que para uno con el ego de un dinosaurio es inecesaria esa autopista , toda la riqueza tenemos que gastarla en los niños mimados. Pues va ser que no.

Pero ya sabemos que por pagar os creeis con más derechos.

Pero eh, tu sigue creyendo que los 4 chavos que genera tu comunidad dan para levantar AVES, aeropuertos fantasma y un largo etc de despilfarro de impuestos.

Y pagar rescates a la hundida Cataluña. Oh wait!

#2951 Vaya con el democrata , mandando como un dictador. No teneis ningún gran acto para fomentar el espíritu colectivo o alguna chorrada nacionalista de esas donde os hace creer que sois superiores y con derecho a infravalorar a los que no son catalanes? No , vaya.

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valhalex

Las obras publicas las paga TODO el estado, no solo Cataluña, y es más, es lógico que cuanto más poblado esté un territorio y mas riqueza genere más aporte al Estado. Por lo que veo, lo unico que os interesa es coger pasta y gastarla en vosotros mismos.

Esto me lleva a ver, que queréis la independencia solo por pasta, cosa que dice muy poco, por que al final el debate siempre se reduce a eso, a la financiación y a la pasta que " pringáis ".

Y que pasa, que el resto del Estado no puede tener infraestructura ? Hay que mimaros siempre? Si el resto del Estado no genera tanto tráfico o riqueza es por que llevamos arrastrando mimaros a vosotros y a otros toda la santa vida.

En la Edad Moderna, sin aportar un solo hombre se limpiaba de piratas el Mediterraneo para que los catalanes pudieran comerciar. Cataluña se declaró vasalla ( vasalla eh ? no independiente ni colega ) de Francia solo por fastidiar a la corona de los Austria

En el siglo XIX todos los esfuerzos constructores se fueron para el puerto de Barcelona y su incipiente industrializacion

En el XX, incluso con Franco, tio que por cierto no me cae muy bien, se desarrolló la industria en Cataluña para teneros contentines , por lo que las políticas de Estado ( de estado, no hablo de particulares o privados ) se esforzó por poneros en el mapa

En democracia, todo el país se volcó con Barcelona para los juegos del 92, que supondrían un impulso a la ciudad enorme, además que se hicieron las CCAA para teneros contentines y que no diérais mas guerra

Toda la santa vida habéis sido unos llorones y unos quejicas, os habéis movido por vuestro propio interés, no habéis aportado nada escudandoos en una especie de autocompasión identitaria, y ahora, vomitáis toda vuestra sarta de bobadas, pretendiendo que alguien se crea que España existe gracias a vosotros.

Aqui tambien pagamos peajes, mas de los que os creéis, tambien pagamos impuestos, y muy elevados, con la diferencia de que tenemos unos sueldos mas bajos.

¿ No queréis España ? Por mi fuera, tendríamos una remora menos. Eso si, si sale un 40% de catalanes que quieren ser españoles que hacéis ? Les echáis ?

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Dabra4hire

#2953 Es dinero catalan y por tanto como si le queremos pegar fuego pero lo que sucede es que encima que se nos expolia se nos critica. Hemos necesitado de la crisis economica mas fuerte de la historia para decir basta y el momento ha llegado.

#2954 Es la que menos recibe proporcionalmente junto a Madrid. Si no hubieramos estados expuestos a semejante expolio jamas habriamos tenido un deficit fiscal respecto a la administracion central de las dimensiones que tenemos ahora mismo y no habriamos necesitado ningun rescate. Lo mejor de todo es que dicho fondo para rescates esta financiado en su gran mayoria por impuestos catalanes.

De momento una cadena el 11S, te invito a que te unas.

#2955 no habéis aportado nada escudandoos en una especie de autocompasión identitaria

Que atrevida es la ignorancia. Dios mio. Te reto a que mires la balanza fiscal de Catalunya respecto al estado español y que sea un medio distinto al ABC o sucedaneos.

Lo que queremos los catalanes es lo de los catalanes, ni mas ni menos. Nuestra cultura, nuestras reglas y nuestro dinero para nuestra gente, no para parasitos desagradecidos.

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nixonE1

Gracias, España.

Los señores Bonaplata estarian contentos leyendo a #2955.

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GeO-Granada

#2956 ERes un cara dura, todas las empresas que tenéis allí y el avance respecto a otras comunicades fue gracias a la inversión de TODO EL ESTADO ESPAÑOL, es que manda cojones lo egoístas que sóis, ojalá en Andalucía tuvieramos lo que tenéis, y vosotros no tuviérais una mierda, verás como lo ves con otros ojos

T-1000

#2956 Claro , claro y de nuevo la culpa de España.

CAFE-OLE

#2957
yo os daba la independencia mañana mismo. pero sin despeinarme ni nada.
Sois un pozo sin fondo, al que siempre hay que tener paniaguado para que no os entren ansias independentistas.
Ya en el siglo XVII la union de armas no salio bien por culpa vuestra. Porque oh!! ¿que es eso de aportar impuestos y levas de soldados como el resto de españa?? Pero cuando no podemos comerciar en el mediterranero porque esta plagado de piratas, que nos ayude Castilla.

Y bueno teneis la suerte de tener costa, y un puerto importante de europa, hay comunidades que no tienen esa suerte geografica y logicamente en los tiempos que corren la ganaderia y agricultura estan de capa caida entre otras cosas gracias a las cuotas de la UE.
Pero sois tan desgradecidos de lo que os dieron en el pasado, y tan egoistas ahora, que ni podeis ayudar a las regiones que ahora no pueden tener el empuje de antes.
Y digo podriais, en condicional, porque hacerlo no lo haceis, eso de que aportais mas de lo que os devuelven es un cuento que teneis montado para la maquina de hacer independentista.

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1 comentario moderado
valhalex

Que se os expoliaa ??? Vete a un pueblo de Zamora a ver lo que es expolio.. Solo tienes un nombre al decir que se os expolia: Cara dura

hay que tener cojones para venir aqui, desde una de las CCAA más industrializadas del país, a decirnos que se os expolia.

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Kenderr

#2960 Yo no esperaba tanto, debería ser ya.

Dabra4hire

Necesitamos mas españoles como #2960

Desde lo mas profundo de mi corazon, gracias.

#2962 http://www.datosmacro.com/pib-ccaa

Mira las diferencias de PIB per capita entre Catalunya y Castilla y Leon y ten los santos cojones de repetir lo que has dicho.

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valhalex

Y ?? Tener mas PIB tiene algo que ver con Expolio ? Me has dado la razon, te he dicho que Cataluña es una de las CCAA mas industrializadas, ergo es una de las que mas produce . ¿ Ahora que se supone que debo decir ?

Pero me huelo tu postura. Lo que quieres es que no salga un solo euro de Cataluña. Es muy bonito preconizar un Estado Democrático así. Lo queremos todo, pero sin poner un duro

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T-1000

#2964 Oh Cataluña tiene más PIB! per capita! Qué fuerte!

Kenderr

A mi ese argumento de que les roban me recuerda mucho a los anarcoliberales y tripas.

En el fondo es lo que apoyan, que los ricos no paguen impuestos, Cataluña sera el paraíso de los impuestos.

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Dabra4hire

#2965 Solo queremos lo de los catalanes para los catalanes. Ni mas ni menos. Si vosotros estariais contentos con que vinieran extranjeros a vuestra casa a quitaros todo lo que ganais con vuestro sudor para luego devolveros una parte y encima llamaros desagradecidos cuando dices que dicha parte es insuficiente para mantener el crecimiento que deberia uno de los parques economicos mas potentes de Europa pues alla vosotros.

Y es por eso que los españoles estais en contra de nuestra independencia, por que se os va la gallina de los huevos de oro y solo os quedara Madrid para expoliar. Estoy seguro que si tuvieramos el PIB de Castilla y Leon haria siglos que seriamos independientes.

#2967 Te agradeceria que no me pusieras al mismo nivel que tripas. Yo no te he faltado en ningun momento, no lo hagas tu.

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T-1000

#2968 Bonito discurso , entre lo de lo de los catalanes para los catalanes y después que los extranjeros nos roban te has lucido.

Bueno continua , como odio tener razón.

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Kenderr

#2968 Yo te agradecería que aprendieras a leer, es un requisito necesario para postear en un foro. Es insultante que no sepas entender el castellano y confundas lo que la gente te dice.

Si vosotros estariais contentos con que vinieran extranjeros a vuestra casa a quitaros

Entonces, a una persona que le quitan la mitad de su sueldo en impuestos ¿Es que le roban? ¿Apoyas la eliminación de los impuestos?

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