Violación en San Fermines

B

[Borrado] #1141 Sep '16

#1140tholdrak:
Si, tienes razón, en mediavida NUNCA se ha visto a nadie haciendo comentarios fuera de lugar y ofensivos contra mujeres.

Me lo he inventado todo.

Algun desgraciado habra..., ya sabes lo que digo, el mundo es pura escoria, por eso mismo tenemos que ser responsables de lo que hacemos..., pero NO METAS A TODOS EN UN SACO, o haran lo mismo contigo algun dia...

En general crees que realmente en mediavida la gente es asi?, y en concreto yo, crees que yo soy asi por que opine distinto a ti?

Edit: Digo ver el video aqui, alguien de nosotros, por eso aclaro que hablo de suposiciones...

Si los jueces han visto el video y los han mandado a la carcel, lo mas probable es que sea una violacion..., aunque tengo mucho miedo, ya que dudo que alguien por ver un video pueda sacar unas conclusiones claras (por los motivos que he explicado en el tocho mensaje de antes)...

En cualquier caso, si es una violacion y lo tienen claro, por mi que se pudran en la carcel.

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tholdrak #1142 Sep '16

#1141BlueSkull:
NO METAS A TODOS EN UN SACO

Pero cuándo he metido a todos en el mismo saco?

Cuando he criticado en la página anterior he citado a UN USUARIO en concreto por un comentario que hizo.

No entiendo muy bien a qué te refieres.

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elfito #1143 Sep '16

#1134 Es libertad de expresión y por extensión posibilidad de buscar la boca. Sea procedente o no. Si quieres pasar por el bronx con un ipad, un rolex y un alienware bajo el brazo, claro que eres libre de hacerlo. Pero atente a las consecuencias. Sean acciones ilegales o no.

BTW no opino lo mismo que este user al aplicar ese ejemplo para este tema. Yo no soy de los que opinan que la tía se lo merece brau brau brau por ir provocativa brau brau brau. Gilipolleces.

Aquí la única cabida que existe es: que haya empezado siendo consentido y que luego la tía se haya arrepentido. O que haya sido una violación en toda regla. Y prácticamente no hay manera de demostrarlo. Las cosas como "crees que es normal que una tía se ponga a follarse a 5 en un portal" son pura y puta mierda.

Es fecal no, lo siguiente, basar una culpabilidad en la posible inexistencia de una acción por considerarse alejada de lo que uno considera normal. Al igual que hay tías que se ponen a hacerse dedos por la cam (y ganando por ello), habrá tías que puede que quieran un grupal de 5.

Lo dicho: O vídeo de la tía jadeando y pidiendo mas polla, o vídeo de como la zarandean y ella se opone. Para mí las únicas pruebas concluyentes.

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B

[Borrado] #1144 Sep '16

#1142tholdrak:
Pero cuándo he metido a todos en el mismo saco?

Cierto, mis disculpas, he entendido mal.

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Catxy #1145 Sep '16 Inocente

#1143elfito:
Lo dicho: O vídeo de la tía jadeando y pidiendo mas polla, o vídeo de como la zarandean y ella se opone. Para mí las únicas pruebas concluyentes.

Dudo que sea ninguna de las dos cosas. El vídeo lo presentaron ellos para demostrar su inocencia, pero al juez no se lo pareció. Así que no creo que se vea ninguno de los dos extremos.

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Merkury #1146 Sep '16

#1139 Hombre pues si, estas equivocado y de cabo a rabo ademas. Porque estas intentando justificar lo que no es justificable.

En este caso concreto tres jueces han dicho que es violacion basado en el video, pero tu y toda la pandilla de misoginos de MV insistis en que es culpa de la chavala, y estais convencidisimos que se lo busco y se lo merecia.

Sinceramente aparte de estar equivocado, me repugnas tu y todos los que estais aqui intentando justificar lo injustificable.

Si tu te pones una bandera de espa;a y te vas a cantar el cara al sol al barrio mas afin a la ETA o a la Kale Borroka y te meten de ostias, por mucho que hayas ido provocando, no es culpa tuya, por mucho que provocases, la culpa es del agresor. Ahora extrapolar este caso en el que activamente y de manera intencionada estas provocando al caso de una violacion, es de risa.

Y decir que una mujer que va provocando por como va vestida o lo que hace, pues que quereis que os diga. Poneis ahi una doble vara de medir; si la chica va recatadametne vestida y 5 tios la asaltan en la calle es violacion, si la tia esta de fiesta pasandoselo bien y cinco tios la asaltan, es que lo iba buscando, falsa denuncia...

Para los que sois cortitos o todavia vivis en una cueva, no es no, y da igual que sea antes o durante, en el momento que alguien no consiente, aunque tengas tu polla metida hasta los huevos, si no respetas la decision y paras, es una violacion.

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B

[Borrado] #1147 Sep '16

duplicado.

elfito #1148 Sep '16

#1145 Ya pero ahí es entonces donde entran las distintas formas de actuar de victima y agresores.

Aparte en el vídeo se puede mostrar un polvo de lo más normal del mundo y no poder esclarecer si ella quería o no. Si es un polvo normal y corriente, existen muchas cosas externas al acto, que tienen su importancia: Si los agresores en el vídeo no se les ve agresivos ni dominantes, si luego la acompañan en coche a donde tenga que ir, si se hacen fotos juntos después del acto, o el simple hecho de comentarlo en un grupo y pasar el vídeo a sus amigos y no huir del lugar del crimen, etc etc...

Muchos detalles que pueden esclarecer si un polvo normal y corriente en un video es más consentido que forzado.

B

[Borrado] #1149 Sep '16

#1145Catxy:
El vídeo lo presentaron ellos para demostrar su inocencia

Si alguien hace eso es que tiene muy claro lo que paso ahi, pero no podemos saber nada, espero que los jueces no se dejen influenciar por presiones externas, si son culpables de verdad, a chirona, sino, a la calle..., en cualquier caso pobre la chavala, sea como sea lo va a pasar mal de por vida.

#1146Merkury:
pero tu y toda la pandilla de misiginos de MV

Es misoginos y yo no insisto en nada de este caso en concreto, solo he puesto ejemplos de lo que para mi puede o no puede ser una violacion, desconozco si es o no en este caso..., no opino en concreto de este..., algo que sin embargo TU SI ESTAS HACIENDO, algo que es tan injusto como minimo de lo que tu me acusas que yo no he hecho.

#1146Merkury:
Sinceramente aparte de estar equivocado, me repugnas tu y todos los que estais aqui intentando justificar lo injustificable.

Como sabes que estoy equivocado?, donde he intentado justificar lo injustificable?, te repugna toda la gente que opina distinto a ti?.

#1146Merkury:
Si tu te pones una bandera de espa;a y te vas a cantar el cara al sol al barrio mas afin a la ETA o a la Kale Borroka y te meten de ostias, por mucho que hayas ido provocando, no es culpa tuya, por mucho que provocases, la culpa es del agresor. Ahora extrapolar este caso en el que activamente y de manera intencionada estas provocando al caso de una violacion, es de risa.

Es que eso es falso por completo, no puedes eludir la responsabilidad de tus propios actos, es una simplificacion tremenda decir que la culpa SOLO es del agresor, vamos, es que para pensar algo asi tienes que tener cuantos, 10 anios?, quizas 12?...

Cuando sabes lo que va a pasar si haces algo no vale la excusa de "es culpa del otro" cuando pasa..., TU TIENES culpa, si te pillas una cogorza y eso te hace deshinibirte no hagas responsable al resto si has sido tu la que has ido buscando sexo (y repito que no me refiero al caso, es un ejemplo, lo repito, un EJEMPLO IMAGINARIO).

#1146Merkury:
Y decir que una mujer que va provocando por como va vestida o lo que hace, pues que quereis que os diga. Poneis ahi una doble vara de medir; si la chica va recatadametne vestida y 5 tios la asaltan en la calle es violacion, si la tia esta de fiesta pasandoselo bien y cincot tio la asaltan, es que lo iba buscando, falsa denuncia...

UUUUFFFF, NONONONOOOO, yo no he dicho eso!, si la chica va borracha y la asaltan es clara violacion, el supuesto que yo digo es si toma alcohol y le da por querer sexo y ELLA DECIDE tenerlo..., pero luego cuando se le pasa la cogorza piensa que hizo mal y denuncia...

#1146Merkury:
Para los que sois cortitos o todavia vivis en una cueva, no es no, y da igual que sea antes o durante, en el momento que alguien no consiente, aunque tengas tu polla metida hasta los huevos, si no respetas la decision y paras, es una violacion.

No vengas a dar lecciones, quien te crees que eres?, y baja el tono, la siguiente te reporto, a ti nadie te ha insultado todavia...., trata de entender bien lo que se dice antes de saltar al teclado como un vengador.

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B

[Borrado] #1150 Sep '16

#1130 pues no queda claro, porque tu estas asumiendo que la chavala decidio follarse a las ratas esas, cuando todos los indicios, el video y el juez demuestran que fue una violacion. Coges una noticia, temolvidas de lomque dice la noticia y nos das una leccion etica sobre responsabilidad.

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Merkury #1151 Sep '16

#1149 Va que si, que lo que quieras, argumentos de 12 a;os lo que tu digas. Si seguro que es una denuncia falsa y todo!

#1149BlueSkull:
No vengas a dar lecciones, quien te crees que eres?, y baja el tono, la siguiente te reporto, a ti nadie te ha insultado todavia...., trata de entender bien lo que se dice antes de saltar al teclado como un vengador.

Y no he mentado a nadie, pero quien se pica ajos come.

Por cierto me creo alguien en la que mi veleta moral no cambia segun quien cometa el delito.

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B

[Borrado] #1152 Sep '16

#1150KIKE1977:
pues no queda claro, porque tu estas asumiendo que la chavala decidio follarse a las ratas esas, cuando todos los indicios, el video y el juez demuestran que fue una violacion. Coges una noticia, temolvidas de lomque dice la noticia y nos das una leccion etica sobre responsabilidad.

No asumo nada, repito, que no hestoy hablando de este caso en concreto, que NADIE puede saber nada de este caso, solo la justicia, yo solo he puesto un ejemplo de un supuesto y de como es de dificil juzgar este tipo de casos, sinceramente, no me gustaria estar en la piel de los jueces, tienen la vida de esos tios en sus manos y pueden ver el video y parecer todo lo contrario de lo que realmente fue.

En definitiva, que los unico que lo saben son los implicados, y de hecho salga lo que salga, siempre habra una duda..., muchos creen que hubo malicia, y lo mismo no es asi, lo mismo son gilipollas (pero no violadores), y malas personas por tratar asi a una mujer, con esa falta de respeto (pero repito, no violadores)...

O igual son violadores y punto, no lo se, y nadie lo sabra.

#1151Merkury:
Y no he mentado a nadie, pero quien se pica ajos come.

De verdad vas a hacerme copiar donde me has mentado?, si me llamas misogino, evidentemente me pico (si lo fuese me importaria una mierda, pero no es el caso afortunadamente).

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Merkury #1153 Sep '16

#1152BlueSkull:
si me llamas misogino, evidentemente me pico (si lo fuese me importaria una mierda, pero no es el caso afortunadamente)

Juas.

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B

[Borrado] #1154 Sep '16

#1153Merkury:
Juas.

Que es lo siguiente, lo de "chincha rabiña" o lo de "me rebota"? XDDDDDDDDDD

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Merkury #1155 Sep '16

#1154 No, no es que simplemente me ha hecho gracia, tampoco puedo reirme?

Soltrac #1156 Sep '16 MV Wizard

#1139BlueSkull:
no es lo mismo que ponerse hasta el culo de alcohol y luego (supuestamente, nadie ha visto el video, pero hablo siempre de suposiciones) va buscando sexo con varios y al final lo consigue y luego se arrepiente...

Joder, para no haber visto el vídeo te has montado una película tú solo gigantesca xDDDDD. Viva la suposición!

Pues el juez si ha visto el vídeo y fíjate que cosas, ha decidido meterlos en prisión. No se si los tiros van por otro lado.

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B

[Borrado] #1157 Sep '16

#1156Soltrac:
Joder, para no haber visto el vídeo te has montado una película tú solo gigantesca xDDDDD. Viva la suposición!

Es que es eso, una suposicion...

Creo que no consigo expresarme bien y consigo liar a la gente...

He puesto un supuesto caso..., en el video saldria lo mismo, pero para mi no serian culpables..., otra cosa es que la asalten..., en el video se veria lo mismo, pero NO SERIA LO MISMO..., a eso me refiero.

Por eso digo que no se puede juzgar solo por el video, y que jamas se sabra la verdad.

Y si, buena pelicula, es la ultima vez que me meto a director de ciencia ficcion.

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MaTrIx #1158 Sep '16 Maker Incomprendido

#1149 tengo entendido que el video paso a manos del juez a requerimiento suyo y no por que los tubos tíos quisieran

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B

[Borrado] #1159 Sep '16

#1158MaTrIx:
tengo entendido que el video paso a manos del juez a requerimiento suyo y no por que los tubos tíos quisieran

No lo se, no sigo el caso, solo he leido lo que ha dicho otro forero antes, eso cambiaria el tema evidentemente.

Soltrac #1160 Sep '16 MV Wizard

#1157 Pues no, no se a que te refieres.

De todas formas, reconozco que todos hacemos juicios de valores, yo el primero, pero luego te vas al thread de FEDA y te ves a la gente ironizando sobre violaciones y se te cae el mundo a los pies cuando la gente va con la certeza absoluta de que esta chica iba buscando polla y luego se arrepintió.

Te lo digo en serio, ojalá se demuestre que estos chicos son inocentes (o mejor dicho, no se demuestre su culpabilidad, porque todo el mundo es inocente hasta que se demuestre lo contrario), pero no se, creo que debemos andar con pies de plomo y dejarnos de suposiciones y de juicios paralelos.

España ha encerrado públicamente a muchos inocentes con juicios paralelos y mierdas varias. Si son culpables, que los encierren y si son inocentes nos meteremos la lengua en el culo, yo el primero y q pidan todas las indemnizaciones que se merezcan.

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Catxy #1161 Sep '16 Inocente

#1158 "Para la defensa, los motivos que llevaron a que ese vídeo acabara en manos de la justicia es la colaboración que han mostrado durante todo el proceso sus representados y su afán en demostrar su inocencia ya que, según el abogado, la grabación es una prueba de la que relación sexual fue consentida. También aclara que el documento era para uso privado, sin ánimo de difundirlo."

Está al final de la noticia http://www.elespanol.com/espana/20160717/140736359_0.html

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Merkury #1162 Sep '16

#1161 El abogado que ve el video y decide que puede ser una prueba para demostrar inocencia y que luego los jueces digan que es violacion, vaya tela.

Soltrac #1163 Sep '16 MV Wizard

#1161 Pues yo cambiaría de abogado, porque si el juez después de ver el vídeo decide meterlos en prisión es para matar al abogado xDD.

En resumen, me parece una excusa de la defensa para intentar demostrar que sus defendidos siempre han querido colaborar

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tholdrak #1164 Sep '16

#1163 Además es que lo han visto varios jueces y todos han dicho lo mismo.

El abogado defensor es obvio que va a decir que son inocentes, para eso le pagan entre otras cosas xD.

Merkury #1165 Sep '16

#1163 Pero no es solo el criterio de un juez, en la audiencia como han dicho son tres.

Catxy #1166 Sep '16 Inocente

Pero es que por eso se está hablando tanto de éste caso, porque ellos presentaron el vídeo como defensa y el parte médico sin lesiones.
Si no fuera por esto se habría dejado de hablar de ello hace tiempo.

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tholdrak #1167 Sep '16

#1166 Si el juez no miente en el vídeo se les ve agarrar a la chica por el cuello mientras se turnan para follársela. Al mismo tiempo la insultan, la humillan y se ríen de ella.
Después la roban el móvil y la dejan tirada en un portal semidesnuda.

Yo no se en qué cabeza algo así puede ser sexo consentido.

MaTrIx #1168 Sep '16 Maker Incomprendido

Vamos a ver, creo que la mayoría de los que estamos aquí somos mayores de edad y conocemos ya lo que es follar más allá del porno. Creo que el un vídeo se tiene que ver si la chica lo hace con gusto o no, si esta predispuesta a follar o no. Lo han visto varios jueves y todos concuerdan con aire es violacion, es que a partir de eso el caso es diametralmente distinto al de Málaga en el que los jueces vieron el video y soltó a los tíos, aquí a pasado al revés, más allá creo que es buscar escusas para los supuestos violadores sin conocer el caso como los jueces que les han metido entre rejas.

B

[Borrado] #1169 Sep '16

#1160Soltrac:
España ha encerrado públicamente a muchos inocentes con juicios paralelos y mierdas varias. Si son culpables, que los encierren y si son inocentes nos meteremos la lengua en el culo, yo el primero y q pidan todas las indemnizaciones que se merezcan.

Estoy contigo, desde ahora ya no voy a opinar del tema, solo lo hice para que se viese que es casi imposible de juzgar algo asi por un simple video.

Juanlu1992 #1170 Sep '16

Tiro la piedra con un tochazo de lo más rancio y ya no opino más sobre el tema porque sólo digo barbaridades, dí que sí campeón. Después del tocho post te faltó un tds pts para redondear tu aportación.

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