¡Viva la Libertad, carajo! Javier Milei gana las primarias

Shikoku

#1110 al final esas noticias a los que votan peronismo se la suda ampliamente (y aquí tenemos a uno que lo ha demostrado y admitido varias veces)

Años y años de Cristina y su familia haciéndose millonarios y toda esa panda votandola igualmente y comprando el "la culpa es de fuera, la culpa es del fmi, etc etc"

Lo mismo que con el psoe aqui

Cortanapresi

#1108 Que él después de ver las reacciones de la gente haya supuestamente "aclarado" que eso no es verdad no significa nada. Cualquiera que realmente aspire a ganar unas elecciones va a tomarle el pulso al entorno e intentar contentar al público en función de lo que ve, no va a salir diciendo "Hola, me llamo Milei y estoy mal de la chota" (aunque la realidad sea esa).

Creo que no hace falta hablar del número de veces que Sánchez "aclaró" que no habría amnistía y mira dónde estamos ahora.

Así que si me preguntas sí, prefiero confiar en fuentes secundarias y no en la fuente primaria. Y lo de la "campaña del miedo", pues no veo el sentido de que medios españoles dirigidos a españoles "metan miedo" con lo que está pasando en Argentina, para empezar porque no vivimos allí ni tenemos pensado y luego porque Argentina en el panorama internacional no es muy relevante. Miedo le tengo a Xi Jingping, a Biden, a Putin, a Kim Jong-Un. A mí un país de tíos que estando casados y con hijos venden los electrodomésticos de la casa para ir a ver un partido de fútbol, o que salen a la calle a grabar el cielo "porque vi una nube con forma de Maradona y me está hablando" no me da miedo, me da vergüenza ajena. Incluso me da pena, porque podían haber sido una potencia mundial y quedaron en chiste.

Yo solo estoy siguiendo esas elecciones por puro entretenimiento, preocupaciones tengo otras bastante más importantes.

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Atrus

No sé porqué os molestáis, Massa y el oficialismo van retorcer el sistema todo lo posible para seguir alimentándose de los argentinos como buenas garrapatas políticas que son.

Cuando ganen las elecciones, la inflación llegue al 300% y el país sea indistinguible de cualquier subpaís africano, la culpa será de los aliens o el cambio climático.

Ánimo!

Thonen

#1112 En primer lugar, el hecho de que digas que Milei está mal de la chota confirma lo que he dicho. Te estás guiando por fuentes externas.
Venezuela también podía haber sido potencia mundial, y mira en lo que ha terminado. Y a muchos argentinos también nos la sudaba, total nosotros estabamos bien.
Deberías preocuparte porque se está aplicando un modelo de país que solo trae decadencia. Hoy nos toca a los Argentinos pero mañana no sabes si la ponzoña llegará a tu país también.
Hay posibilidades muy grandes de que un jefe narco llegue y se perpetúe en el poder, ¿Entiendes la magnitud de lo que eso significa?

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Cortanapresi

#1114 Pues efectivamente me guío de fuentes externas al propio Milei y su equipo, sí. Pero lo de que está mal no necesito que me lo diga nadie, es una conclusión a la que he llegado por mi misma viendo como se comporta. Aún así, busqué su programa electoral, y, ¿me parece todo mal? Hombre, pues no, pero de ahí a que me parezca una opción factible hay un camino muy, muy, grande por el medio y creo que no voy a andar el camino en cuestión. También hay cosas del programa de Biden que no me parecen para nada mal pero me parece un señor senil de 80 años que no está en situación de dirigir ningún país y muchísimo menos una potencia mundial, por lo que no, no lo votaría.

Y sí, unos cuántos países latinoamericanos (y de otras partes del mundo) podían estar en una posición mucho mejor de la que están si se hubieran hecho las cosas bien, pero no fue así. España podría estar bastante mejor, y es que de hecho estuvimos muy bien, porque por increíble que parezca hubo un tiempo en que, después de la dictadura, todos teníamos ansias de cambio y por primera (y última) vez en nuestra historia pues tuvimos gente decente en las cortes, tristemente muchos ya murieron y los otros están jubilados. Y ahora pues he de reconocer que estamos llevando el país a una posición bastante mala, sí, hay que reconocerlo. Pero bueno, dudo mucho que esto pueda acabar como Argentina o por lo menos a medio plazo lo veo muy improbable. Para empezar porque la Unión Europea está ahí. Y luego porque el nivel de decadencia de Argentina y Venezuela es muy alto y bastante difícil de superar.

Y de narcos créeme que entiendo, en mi ciudad están hasta debajo de las piedras, y estuvieron en el ayuntamiento por muchos años. Sé quienes son y cómo se comportan. Sé de alguien a quien le advirtieron de que "tuviera mucho cuidado por la mañana, que hay accidentes de tráfico" tras un malentendido y efectivamente dicha persona tuvo un accidente de tráfico por la mañana y murió, misteriosamente.

Pero tampoco creo que haya que ser un narco para perpetuarse en el poder. Creo que cualquier persona que esté mal de la azotea (como pienso que está Milei) en el momento en que accede al poder va a intentar agarrarse a él de todas las formas posibles.

Perdón por tanto texto🙏

E

Milei esta loco porque lo demuestra seguido, sus compañeros estan tan locos como el y por eso no quieren que den notas o entrevistas no pautadas.

Argentina con Cristina Kirchner tenia indices de inflacion mucho mas bajos, el valor del dolar tambien estaban bajos.

Sanchez se mete porque España tiene intereses economicos aca.

El modelo de Milei si fuera beneficioso lo aplicarian muchisimas naciones, va a reventar el banco central de la nacion Argentina y vamos a depender de la moneda de otra nacion y esa nacion tiene su banco central que emite moneda :P

Y prefiero dejar de lado el hecho de que USA esta perdiendo poder rapidamente estos ultimos años. Tal vez a Peron le dieron un golpe de estado cuando empezo a hablar de una tercera posicion y la union de las naciones sudamericanas. Pero ahora esos golpes son visibles y ya no se pueden aplicar, los golpes de mercado o financieros tambien ya se utilizaron en el pasado para imponer modelos afines a los intereses de las minorias nacionales y del capital externo.

Pero bueno, por suerte ustedes no votan aca :)

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zeTman

Lo único que vienes a hacer acá es a demostrar tu ignorancia, USA no emite dinero, lo que emite es deuda que son cosas totalmente diferente pero que carajos va a saber el votante de los k promedio

#1116ELPSICOPATA:

rgentina y vamos a depender de la moneda de otra nacion y esa nacion tiene si banco central que emite moneda

E

¿Que estados unidos no emite moneda?

Rajemos negro!!! Nos tapo el agua!!!

Ehhh esta bien, segui con la tuya zetman y sino me citas seria lo mejor porque no me gusta perder el tiempo con necios :)

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zeTman

#1118 Cual es el miedo a citarme? o te da miedo seguir haciendo el ridículo? porq vienes a hablar de la reserva federal como si fuera el banco central de argentina solo demuestra lo ignorante que eres xddd

E

¿Y entonces porque la masa monetaria (dolares) subio tanto en los ultimos años?

¿Sabes cuales son los paises como mas dolares fisicos en el mundo?

Que no te engañen que el valor de esa moneda solo se basa en la confianza de los que la usan, donde se junten los paises y empiezen a comerciar con sus propias monedas u otras se termina el chiste y se va la economia mundial a la mismisima mierda. Seguramente antes creen alguna guerra o amenazen al mundo con sus armamento nuclear y sus misiles intercontinentales, porque es una nacion extremista que no duda en el accionar terrorista :)

Se parece un poco a la discusion sobre la justicia que tuve en este mismo foro, donde a un usuario lo apartaron de la sociedad durante 2 dias y me discutian que la justicia no funciona asi. PAPA!! ES LA JUSTICIA LA QUE LO RECLUYO 2 PUTOS DIAS !!! ¿Como vas a negar que no funciona asi? pero esto es mediavida y seguro la mayoria votaria a Milei :P

Como no lo van a derrocar U_U

Por algo era un estadista, no decia que iba a volar todos los mecanismos del estado y que nos mantenga el capital externo o depender de otra nacion.

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khaxal

#1120

Que no te engañen que el valor de esa moneda solo se basa en la confianza de los que la usan, donde se junten los paises y empiezen a comerciar con sus propias monedas u otras se termina el chiste y se va la economia mundial a la mismisima mierda.

ELPSICOPATA

Jajajajaja sí, ahora mismo el dólar va a ser reemplazado por el yuan o el rublo. Viendo el nivel, poco le pasa a Argentina. Menuda pena.

Qué ganas de ver a qué nuevas cotas conseguís llevar la inflación.

Drakea

#1120 Me hace tantísima gracia que siendo de Argentina no quieras utilizar el dólar porque está perdiendo influencia...

Sí, esta es la influencia que pierde:

El dólar va a sobrevivir a Argentina, yo de ti revisaría tus prioridades.

E

El dolar supongo que va a seguir existiendo muchisimo tiempo, yo no hablaba de que iba a desaparecer sino que puede llegar a perder valor si los demas paises se ponen de acuerdo :)

Como la Argentina que va a seguir existiendo muchisimo tiempo :)

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allmy

#1120 y ese es exáctamente el problema que tienen EEUU y Europa, que han aumentado su masa monetaria, el dinero creado han ido a las élites que se han dedicado a invertir en bolsa y en el sector inmobiliario, inflando el precio de los activos.

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E

Y el costo lo terminan pagando los paises del tercer mundo, cada nacion tiene un rol que cumple y viene cumpliendo desde que nacieron.

El problema en la Argentina es que no hay dolares y los factores son variados, la inflacion no es solo por una cuestion de emision de moneda.

Pero se viene el niño que nos favorece enormemente, tambien vamos a explotar vaca muerta y vamos a ver que pasa con el brics+ en 2024. Se corre el rumor de que podemos pagarle al fmi el total adeudado con un prestamo del grupo brics+, de pasar esto si en un futuro nos vuelve a prestar dinero el FMI que se lo pague el presidente o partido politico al que le prestan el dinero y no todos los argentinos ¬¬

Tarles

No se porque perdéis el tiempo discutiendo con alguien que dice que Cristina mantuvo la economía del país prospera xDD

Drakea

#1124 No es comparable, USA aumenta su masa monetaria porque necesita proveer de liquidez al mundo, que utiliza el dólar para casi todas sus transacciones internacionales. En Europa para comprar deuda de Estados casi quebrados.

La gente que se cree que el dólar se va a ir a pique como moneda internacional porque imprimen mucho están invirtiendo causa y efecto, toda divisa que pretenda ser utilizada por el 80% del comercio internacional va a tener que emitir muchísimo para satisfacer la demanda mundial. Eso es lo que hace la FED.

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allmy

#1127 Sí y no. La FED exporta inflación, estoy de acuerdo. Y como hay mucha demanda, no genera tanta inflación como Argentina, o cualquier otro sistema. Pero gran parte de la masa monetaria va a inflar el precio de activos. Por eso en términos de poder adquisitivo era mejor ser un obrero en los 70 vs un programador de Google hoy.

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Drakea
#1128allmy:

Por eso en términos de poder adquisitivo era mejor ser un obrero en los 70 vs un programador de Google hoy.

Esto no puede ser cierto, para nada.

https://fred.stlouisfed.org/series/LES1252881600Q

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allmy

#1129 Pues eso. De 330 a 365. El precio de los activos inmobiliarios se ha multiplicado. Bastante más que la inflación, consistentemente, desde los 70.

Esta gráfica desde el año 2000 ilustra bastante bien lo que pasa. La vivienda se incrementa por encima del CPI consistentemente, por eso cada vez le cuesta más a la gente comprar vivienda.

De hecho si quitáramos del CPI el incremento del precio de la vivienda, el CPI orbita entorno a 0 desde 2010 (a excepción de la etapa post COVID). Lo cual implica que gran parte del incremento del CPI se le atribuye exclusivamente a la vivienda.

Que sería lo esperable en economías sanas a medida que se hacen más productivas. Si bloqueamos los activos que metemos en el CPI.
El CPI no deja de ser una estadística hecha con unos pesos determinados, lo cual implica muchísimas cosas.

Al final tienes la realidad enfrente, tus padres se compraron una vivienda a tocateja en los 80-90 con trabajos normalitos, y hoy no puedes comprarla a sí a no ser que estés en el percentil 1 de renta.

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T

#1123 vamos a ver.

Intenta escribir como una persona normal y dar un motivo real en contra de la dolarización de argentina cuando es evidente que estáis en la mierda.

E intenta que ese motivo no sea "esque el dólar también puede perder valor" porque es un motivo absurdo. Ya tenéis una moneda sin valor.

Otros países latinoamericanos lo han hecho y, dentro de todo, les va bien en ese aspecto.

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Drakea

#1130 Vale que el coste de la vivienda es la parte que más escala, pero quiero decir, el CPI ya mide el coste de la vivienda y lo coloca en el porcentaje que la mayoría de personas dedican de su salario a pagar por ella que es del 33%~ :

Decir que un obrero de los 70 (oficio de salario mediano) vivía mejor que un desarrollador de Google (salario percentil 1% del país) es mentira a la fuerza. Lo que sucede es que hay unos entornos muy concretos donde los costes se han disparado muy por encima de la mediana, que son shitholes como LA o San Francisco donde la oferta está restringida. Pero ese no es el caso mediano americano. Ese es un caso que surge de políticas de, a lo sumo, nivel estatal, que han jodido el mercado inmobiliario.

2 respuestas
E

#1131 Te doy el unico motivo que tenes que entender, no tenemos dolares en el sistema financiero ¬¬

Si entran dolares y se quedan en el pais, que es lo que va a pasar va a ir bajando gradualmente la inflacion.

Otros paises dolarizaron ¿les va bien? habria que ver que piensan en esos paises, preferiria tener una moneda propia si fuera gobernante de una nacion :)

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T

#1133 no sé si eres troll o simplemente no muy listo.

Paso, es tu problema no el mío.

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zeTman
#1134Tommythecat:

simplemente no muy listo.

Has dado en el clavo

En Venezuela ya se hizo la dolarización y simplemente fue que la gente ya no se podía permitir perder dinero con la inflación y decidieron no aceptar mas la moneda nacional y es lo que va a pasar en Argentina

NueveColas

Ni Argentina ni Venezuela están dolarizadas; otra cosa es que su población sea subnormal y quiera perder la soberanía monetaria porque su gobierno es un gobierno fallido.

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Drakea

#1136 Para qué cojones sirve la soberanía monetaria una vez has hundido tu moneda en el fango. ¿Hay algún plan genial del Banco Central argentino que puedan hacer para parar la inflación que no sea cargarse dos o tres ceros como un shithole africano?

Una vez te has cargado toda capacidad de maniobra monetaria, tu soberanía es un papel mojado que no vale ni para tus ciudadanos, que es por lo que los argentinos atesoran y utilizan dólares en cuanto pueden. Una vez más: preferencia revelada.

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zeTman

Soberanía monetaria, tremenda estupidez que vale 3 hectáreas de verga cuando tu moneda no vale ni el papel en que esta impreso

kraqen

#1132 Y ciertas empresas y la globalización en general también han destrozado el mercado sin ayuda de políticas de usos del suelo que ya existían antes.

E

Por algo Europa no decidio usar el dolar como moneda y creo el Euro ¿de que te sirve tener moneda propia? bueno sirve para muchas cosas.

Sacarle ceros a la moneda ya lo hicimos con la ley de convertivilidad en el año 91, para que dolarizar si podes crear una paridad cambiaria y seguis manteniendo tu moneda que como todos sabemos es una herramienta muy importante para una nacion.

Cuando dolarice Japon o Israel bueno ahi hay paises importantes que lo hicieron como para ver el impacto que tiene perder la hegemonia monetaria :)

Pueden decir lo que quieran pero como no hay dolares en la economia todo lo que compramos es con pesos, sino existieran esos pesos tampoco tendria dolares porque no hay :P

3 respuestas
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