#58 esto es lo que yo queria, ausencia de argumentos e insultos directos con suriles referencias al totalitarismo mas abyecto como el comunista o nazi
Es tremendamente gracioso ver a los voxtantes defender lo indefendible.
La mayoria de ellos que se declaran liberales, quieren votar a un partido que aboga por el ultranacionalcatolicismo. es de puta broma xdd.
Me recuerdan a los podemitas defendiendo las diferentes incoherencias de Pablenin antaño.
Y ambos bandos, encima. creyendose inteligentes y especiales. xdd poletologoh
Si ya lo dijo machado ya...
Mira que adoro España. pero llega a un punto que lo unico que puedes hacer si tienes medio cerebro es huir de aqui y dejar que el coctel de subnormalidad genuina haga lo suyo para con sus consumidores.
#2 Con el corazon en un puño te digo que pocas veces he sentido tanta verguenza ajena leyendo a alguien.
Sufres de una indigencia ontologica terrible xd
Malditos rojos comunistas bolcheviques bolivarianos asesinos de mil billones de personas comedores de niños feminazis, mira que llamar franquista o fascista al elemento este.
¿Donde están las pruebas de que estén entrando en Danzig a bordo de un Panzer II para que se pueda llamar a esta pobre gente moderada y centrada nazis?
Pdt: No son nazis ni franquistas, reaccionarios y más concretamente nacional-católicos. Usemos las definiciones con propiedad.
#62MiNmbreNoCab:ultranacionalcatolicismo
Ya no basta con decir que en VOX son franquistas, ahora son ultrafranquistas, vamos, más franquistas que Franco.
Es perfectamente legítimo no estar de acuerdo con las ideas de VOX y criticarlas, pero inventarse las cosas es ir más allá. Nadie con un mínimo de capacidad intelectual puede decir que es un partido ultranacionalcatolicista, porque ningún partido que defienda un estado aconfesional puede ser nacionalcatolicista.
El español medio ve estas manipulaciones y se da cuenta de que no tienen sentido, por lo que piensa que a lo mejor lo que se dice sobre VOX son en su mayoría manipulaciones, por lo que se interesa más y más y finalmente muchos de ellos votan al partido.
Por lo que todos los que manipuláis y ponéis etiquetas sois los causantes del auge de VOX y el día de las elecciones a lo mejor aquel partido que no iba a superar a PACMA acaba dando una sorpresa.
¿En que punto tantos casos aislados se convierten en tendencia y se les puede ya llamar abiertamente lo que son?
No son franquistas ni nostálgicos xd pero bien que aceptan la ayuda€ de la fundación franco xd
Son teletabies q que si @lexor? Estás muy ofendidito por qué te digan que te gusta los personalismos eh?
A ver si tanto criticar a los chavistas acabas siendo un abascalito o abascalino loquito de la vida.
#66 Yo es que siempre los he llamado reaccionarios. Lo que pasa es que ni ellos mismos saben lo que significa y no se exaltan, así que me libro de las menciones.
#64 El problema con Vox estriba en que casi todo el mundo firmariamos muchas de las propuestas de su programa electoral (esto se llama populismo) igual que nunca firmariamos otras si se detallaran los instrumentos para conseguirlas, que es lo que posibilita hacer una valoracion del fondo y motivaciones de la propuesta.
Si te has leido el programa y no logras ver la cuestion de fondo, no puedo hacer mas por ti. Pero ese es el problema, relee tu texto. Pareciere que tienes la verdad universal xd. Solo hay que darse una vuelta por el hilo. Todo defensor acerrimo de Vox que veo es un dunning-kruger de libro. como digo, me parecia igual con los podemitas antaño.
Tu creete lo que te de la gana, yo no intento convencer a nadie. Pero estais tan preocupados en saliros de la "dictadura de lo P. correcto" que os estais metiendo en otra, la de "librepensador/incorrecion politica w/e." parece una parodia.
Sois exactamente lo mismo que los podemitas. os creeis que existe una conspiracion manipulativa dde masas en la que vosotros y vuestros afines conoceis la verdad xd, los demas o somos complices o ignorantes.
Y a mi, me hace entre gracia la ironia y a su vez me dan ganas de llorar. Entre unos y otros, España sigue siendo un estercolero ideologico.
Te dejo una cita del propio Santiago Abascal: "Hay que preservar la identidad cristiana de Europa"
Le puedes añadir un Deus vult tal que asi "Hay que preservar la identidad cristiana de Europa, Deus vult!" y seria totalmente verosimil.
te tienes que reir.
#62 Mas verguenza sufro yo viendo a los fascistas de la izquierda creyendose superiores a los fascistas de la derecha y aqui estamos oye, tan ricamente.
Si me lees despues en el hilo quizas te lleves una sorpresa.
#71 Luego seras de los que lloran diciendo que el termino fascista esta devaluado.
La izquierda y el fascismo, son antitesis. sin mas, igual que un pajaro vuela y un pez nada.
si un pez decide llamarse pajaro y se vendera como tal, seguira siendo un pez para el mundo, porque con sus actos demuestra que es un pez.
Te lo traduzco, Si hipoteticamente un partido de izquierdas se convierte en autoritarista, no seria izquierda, seria disonante para con su ideologia.
De nuevo, el psoe no es socialista porque lo ponga en el nombre.
Respetate y lee un poco mas, asi no te engañaran ni unos ni otros.
#70 Tiene gracia lo que comentas.
De wikipedia:
El efecto Dunning-Kruger es un sesgo cognitivo, según el cual los individuos con escasa habilidad o conocimientos sufren de un sentimiento de superioridad ilusorio, considerándose más inteligentes que otras personas más preparadas, midiendo incorrectamente su habilidad por encima de lo real
Primero, has asegurado que VOX es un partido "ULTRANACIONALCATOLICISTA" lo cual significa que son ultras del franquismo. Te he expuesto que eso es absurdo, porque el nacionalcatolicismo tiene como uno de sus preceptos fundamentales un estado católico y VOX defiende el estado ACONFESIONAL. Luego por tanto, simplemente usando la razón, he demostrado que VOX no puede ser un partido nacionalcatolicista.
Como no puedes contrargumentar ya que he desmontado tu tesis, acudes a desviar el tema asegurando que tengo un sesgo cognitivo que no me deja ver la verdad absoluta que según tú no tengo yo pero que por lo visto tú sí posees, la cual por supuesto tú no argumentas ya que como digo desvías la atención.
Por tanto resumiendo, expones una tesis, la desmonto y tu respuesta es atacar a quien la desmonta en lugar de contrargumentar las razones y no las personas, es decir, ad hominem.
Es decir, si alguien sufre de un sentimiento de superioridad ilusorio, considerándose más inteligente, no soy yo quien argumenta sus tesis, sino tú quien basa su supuesta superioridad moral en frases como:
#70MiNmbreNoCab:Todo defensor acerrimo de Vox que veo es un dunning-kruger de libro.
#73 partiendo de la base de que no he expuesto ninguna tesis y te estas montando tu pelicula tu solo, te voy a dar un rapapolvo, para que te informes mejor.
"Nuestra identidad y la de toda Europa es cristiana y eso hay que preservarlo porque nuestros valores son superiores y dignifican al hombre."
Podria ser una cita de Urbano II, pero no, es de Santiago Abascal.
Aunque el quisiese, no podria cambiar la confesionalidad, ya que seria anticonstitucional, y habiendose vestido con el traje de padre fundador y defensor de la constitucion. Seria algo extraño, no crees?
Esto, en cualquier caso, jamas le impediria otorgarle competencias a la iglesia dignas de hace 2 siglos. Probablemente en lo que respecta a la educacion.
Que quieren volver a integrar a la iglesia mas rancia en la cupula politica, para cualquiera con dos dedos de frente se destila en afirmaciones como la que te he puesto arriba. o la anterior, que son del propio santiago abascal.
No digo, en ningun caso que vaya a ser asi. ya que no veo el futuro, pero como comprenderas, un partido que me infunda estas sospechas con sus propias declaraciones, pues no es que sea santo de mi devocion.
Igual que tampoco me sale de los cojones que otros iluminados sobreprotejan a las mujeres. no tiene mas. Si tu esto lo ves como una tesis pues ok xdxd
#73ElDestroyer:Por tanto resumiendo, expones una tesis, la desmonto y tu respuesta es atacar a quien la desmonta en lugar de contrargumentar las razones y no las personas, es decir, ad hominem.
Como te digo, no hay ninguna tesis que refutar xd eres tu intentando defender lo indefendible. Cada cual con su venda y Dios en la de todos.
Pd: Tachar de dunning-kruger al """""rival"""""" en el """"""debate"""""" por leerselo a el primero, es en efecto, muy de dunning-kruger XD
#77 Como que no XD. Decir que VOX es un partido ultranacionalcatolicista es una tesis, aunque no la hayas intentado defender no deja de ser una opinión que expones pero si no te gusta la palabra tesis usa la de enunciado o lo que quieras.
#77MiNmbreNoCab:Aunque el quisiese, no podria cambiar la confesionalidad, ya que seria anticonstitucional, y habiendose vestido con el traje de padre fundador y defensor de la constitucion. Seria algo extraño, no crees?
Tiene gracia que digas eso cuando precisamente una de las banderas de VOX es que sí que quiere cambiar la constitución, pero usando los propios mecanismos que emanan de ella. Aquí demuestras tu ignorancia en el tema ya que por ejemplo abolir el estado de las autonomías sólo puede llevarse a cabo mediante el cambio de la constitución y es precisamente una de sus medidas bandera. Otra medida bandera es la de ilegalizar los partidos independentistas, para lo cual también hay que cambiar la constitución.
Mencionas a Abascal diciendo:
#77MiNmbreNoCab:"Nuestra identidad y la de toda Europa es cristiana y eso hay que preservarlo porque nuestros valores son superiores y dignifican al hombre."
De ahí deduces, de forma completamente irracional añado yo, que VOX quiere convertir a España en un país de confesión católica, cuando precisamente un punto base de VOX es que España ha de ser un país aconfesional que no laicista, y es precisamente en la diferencia entre estos dos conceptos, donde de nuevo patinas.
Por último hacer referencia a tu frase estrella:
#77MiNmbreNoCab:te voy a dar un rapapolvo, para que te informes mejor.
Tiene gracia que digas que me informe mejor, cuando no sabías que VOX defiende un estado aconfeisonal y asegurabas que VOX es superconstitucionalista argumentando que querer cambiar la constitución es ser anticonstucionalista. Se puede querer cambiar la constitución y ser constitucionalista, ya que quieres usar sus propios medios para hacerlo.
#78 Es decir, te llevas las manos a la cabeza porque digo que son ultranacional-catolicistas acogiendote en (vete a saber como tu sí sabes) que respetan la constitucion y respetarian la acofensionalidad.
Y dos mensajes despues me dices que soy un ignorante, que pueden y van a reformar la constitucion, y encima, sacando pechito.
Como te digo, eres un DK de manual. Con bola de cristal y sindrome del iluminado incluido. sin acritud ninguna te lo digo.
Como comprenderas, ante esta ridicula narrativa, yo me apeo. Es imposible combatir verbalmente el fanatismo. y no vengo a educar a nadie aqui.
Como te he dicho en todos mis mensajes, creete lo que te de la gana. a quien le pica ajos come.
#78ElDestroyer:Se puede querer cambiar la constitución y ser constitucionalista, ya que quieres usar sus propios medios para hacerlo.
Touche, y quien te dice a ti que no van a cambiar la aconfesionalidad. Es decir, todo apunta en principio a que si podria suceder (o algo semejante) [me baso en propias declaraciones de santiago abascal] pero por tus cojones morenos que no. xdd
Y ese es todo tu argumento. Como te digo, yo paso.
#79MiNmbreNoCab:Es decir, te llevas las manos a la cabeza porque digo que son ultranacional-catolicistas alegando que respetan la constitucion y no lo harian.
Comprensión lectora 0.
En ningún momento he alegado eso madre del amor hermoso. Lo que he dicho desde el principio es y me cito a mí mismo:
#64ElDestroyer:Nadie con un mínimo de capacidad intelectual puede decir que es un partido ultranacionalcatolicista, porque ningún partido que defienda un estado aconfesional puede ser nacionalcatolicista.
De ahí tú has interpretado que yo he dicho que no lo hacen porque respetan la constitución.
Sin palabras.
#79MiNmbreNoCab:Como te digo, eres un DK de manual
Ad hominem.
#79MiNmbreNoCab:Touche, y quien te dice a ti que no van a cambiar la aconfesionalidad
Pues lo dice VOX en su web y en todos sus discursos sobre el tema.
Como este va a ser el último mensaje que te dedico sobre el tema, y te quieres hacer oídos sordos te lo diré por última vez.
- Has asegurado que VOX es ultranacionalcatolicista.
- Te he demostrado que eso es absurdo.
- Como no tenías argumentos has recurrido al ad hominem.
- Te lo expongo.
- Ahora acusas a VOX de ser un gran defensor de la constitución incluso vistiéndose de padre de la constitución (citándote a ti).
- Te demuestro que eso es falso ya que vox quiere cambiar la constitución pero sin saltarse la ley.
- Te niegas a continuar el debate porque según tú no atiendo a razones.
Sal corriendo amic y recoja su owned.
#80 Vamos a ver, por respeto al respeto que demuestras elaborando correctamente el mensaje te contesto por ultima vez.
Te cito:
#64ElDestroyer:Es perfectamente legítimo no estar de acuerdo con las ideas de VOX y criticarlas, pero inventarse las cosas es ir más allá. Nadie con un mínimo de capacidad intelectual puede decir que es un partido ultranacionalcatolicista, porque ningún partido que defienda un estado aconfesional puede ser nacionalcatolicista.
#78ElDestroyer:abolir el estado de las autonomías sólo puede llevarse a cabo mediante el cambio de la constitución y es precisamente una de sus medidas bandera. Otra medida bandera es la de ilegalizar los partidos independentistas, para lo cual también hay que cambiar la constitución.
Luego, si sumas la cita del nuevo cid campeador, del nuevo salvador de España. la cual es: "Nuestra identidad y la de toda Europa es cristiana y eso hay que preservarlo porque nuestros valores son superiores y dignifican al hombre."
Sumas 1+1 = 2. No es muy complicado. Tu propio razonamiento es incoherente y banal para con la cuestion de fondo que estamos tratando.
Vox se autoproclama partido constitucionalista? Si.
Lo es realmente? Por ahora (no entro en franquismos, para que veas que intento ser objetivo) Si.
Vox puede mediante mecanismos constitucionalistas, como tu bien dices en algun momento reformar la constitucion en detrimento de derechos con articulos dignos de hace 2 siglos? Tambien.
Le convierte esto, en un partido que aboga por el nacional-catolicismo? SI.
no evado el debate, es que no hay debate. Y tu estas emperrado en hacer una lucha de egos, la cual si rehuyo porque me parece esteril.
#72 Claro que si hombre, por eso los antifascistas son super diferentes de los fascistas.
Ains que me desorino paco.
Yo soy votante de Podemos, pero voy a votar a Vox para pararles los pies a esos putos rojos mugremitas esbirros de Soros que quieren hundir España, una grande y libre.
Y soy de izquierdas. 100% real no fake.
#83 Quiere decir entonces, que no todos los votantes de VOX somos nazis o familiares directos de la familia Franco.
Aun asi sigue siendo muy complicado investigar el pasado o las ideologías de todos los militantes.
Es a Pedro Sanchez que es presidente y ni se paro a investigar a sus ministros.
El problema es cuando se destapa que no ocurra nada. Si VOX a hecho limpieza eso les honra.
#82 Y a santo de que me sacas a los antifascistas?.
La pregunta es retorica, es a santo de que realmente ni razonas ni argumentas, repites consignas.
Como te digo, da un poco de verguenza ajena.
