#237 #238 no porque me lo parece sino porque muchos de las personas que se pusieron en la palestra lo recalcan expresamente que no podían hacer oídos sordos y se tenian que posicionar y ayudar, que no podían vivir como persona cristiana sabiendo ese horror, y no lo digo yo lo dicen ellos.
Porque el hilo va de un recordatorio de las víctimas y son víctimas del Holocausto no hay más, parece que os pesa y tenéis que posicionaros con uhh católico malo que me pesa en el ADN. Y hablo de católicos pero lo aplico igual a los protestantes que murieron también tienen que tener su hueco.
#240 Imaginate que hubieses pasado de la primera linea del mismo link que tu has puesto y hubieses leido que pone:
a lo que técnicamente también se conoce como .... genocidio étnico, político y religioso que tuvo lugar en Europa durante el transcurso de la Segunda Guerra Mundial bajo el régimen de la Alemania nazi.
Ya sabia yo que iba a pasar esto, ahorrate el contestar, no tienes nivel xd.
#241 si vas a debatir con sentimientos nos ahorramos el debate.
A ti te puede parecer lo que te de la gana y puedes hacerte tus pajas mentales ("pesa el adn" ayyy lmao)
La realidad es que no eran objeto de genocidio, ergo no tienen que estar en un monumento contra un genocidio. Fin.
Entonces porque no incluimos tambien a los ateos, que los habian, tampoco pudieron quedarse de brazos cruzados y les pillaron.
Ponemos tambien que fueron objetos del genocidio? que valores les ponemos, Socraticos?
Sin sentido
#241 ¿Te estás leyendo?
¿Entonces los católicos que apoyaban al régimen nazi o hacían caso omiso a las barbaridades lo hacían por sus valores católicos?
Absurdo.
Fueron enviados a los Campos por sus actos, no por ser católicos.
#243 te estas leyendo tu acaso? Los católicos que apoyasen al régimen allá ellos con sus contradicciones pero obviamente sus valores les deberían impedir apoyar semejante atrocidad.
Te vuelvo a repetir donde está el problema de incluir en un homenaje a las víctimas del Holocausto las víctimas católicas y protestantes?
Por muchas noticias mierda que saquéis, seguira siendo mayoría en las próximas elecciones. Mi voto lo siguen teniendo.
#244 hacian raids a buscar católicos por la calle...
A ver, un ejemplo
Hay que matar a todos los judíos <- van a por ellos.
Hay que matar a esos judios que van en contra del régimen.
A ver si así lo ves.
#246 puedes buscar a heydrich y la posición del nazismo sobre el catolicismo, así como la persecución de la gestapo a los católicos, así como los enviados a dachau.
Pero entiendo que hagas el chiste porque lo desconoces.
#230 Me refería a la Alemania Católica. Porque también hay católicos en Alemania, como dato.
Evidentemente, el apoyo al NSDAP no era sólo de las zonas tradicionalmente católicas, pero era un partido fuerte en las mismas.
#247 No hagas trampa.
Hitler no "perseguia" catolicos.
En todo caso perseguia la iglesia como instrumento politico. le tocaba las pelotas su centralismo.
ES que vamos, como que hitler fue criado en una familia catolica, no se tio algunos os montais unas pelis que alucinas.
#249 Y cuéntanos que decía heydrich de la iglesia católica que tiene hasta libro, el lugarteniente de himmler, el verdugo los dos problemas son el judaismo y el catolicismo y el acoso de heydrich es desde el principio.
2500 religiosos en dachau?
Leyendo ahora veo que ya en el 3x se pulen al presidente de acción católica y otro más , los asesinan .
#250 Vamos, que eso, persiguen a politicos religiosos catolicos. no a catolicos xd.
No me vengas con cosas estilo "ah pero eran catolicos" porque en fin.
Y tiene gracia, porque sabes quien daba discursos publicos defendiendo el catolicismo frente a las criticas del sector pagano NSDAP tambien oficiales como el que mencionas y demas?
Hitler. xdd
Tio la politica no es tan simple a hitler le daban igual los catolicos, el queria quitarse de en medio a la iglesia catolica como organizacion politica que rebosaba de poder en esa epoca.
lo que técnicamente también se conoce, según la terminología nazi, como «solución final» —en alemán, Endlösung— de la «cuestión judía»,[1
las víctimas eran transportadas regularmente en trenes de carga, especialmente conducidos a campos de exterminio
Pero lee todo hombre , ya se que te mola solo leer lo que te conviene y olvidar el resto de frases.
Claramente no tienes nivel 
pero eso lo demuestras siempre.
Lo ha dicho tienes que recurrir a inventarte las cosas.
#252 Tio, se nota que tu no has leido muchos libros a nivel academico xd.
Literalmente no entiendes lo que lees.
No se, es que me da hasta un poco de pena, te lo digo de forma totalmente honesta. mejora tu comprension lectora urgentemente, hasta aqui la conversacion
#251 por supuesto que no es tan simple ahí voy y tienes razón que la posición de poder de la iglesia católica buscaban destruilarla porque eran fieles a roma, pero lo estáis trivializando hay una marcada ruta y una tendencia de persecución y acoso por parte de la gestapo , a parte de un componente ideologico de persecución por parte del alto cargo de la gestapo.
#253 pues seguramente mas que tu, pero oye .
Mejor inventarse las cosas 
.
Pero como siempre tienes acudir a la mofa cuando no sabes por donde salir.
#255 Sabes lo que quiere decir "especialmente"? Asume que te han dado en la bocota y deja ya de intentar salvar tu ego con chorradas, que empiezas a dar puta pena ya.
#256 exactamente con que ? Sino sabes leer a mi no me cuentes peliculas.
Yo mientras sigo esperando donde vox ha negado la persecucion a homosexuales
#255 Por tercera y ultima vez, deja de citarme pesado, se que te duele en el ego, pero no es problema mio.
Llamame arrogante prepotente o lo que te pareza, pero es problema tuyo, no das el nivel. no tienes conocimientos.
puedes observar que estoy diametralmente opuesto en posicion a lo que piensa #254 pero discuto con el porque al menos tiene conocimientos de lo que esta diciendo.
Tu simplemente no me interesas, y de nuevo, solo es culpa tuya, igual que a mi jamas me veras rebatiendo algo en el hilo de fisica, porque no tengo ni pajolera idea. informate sobre lo que dices y mas importante, reflexionalo y entiendelo.
En cada hilo es lo mismo. me das mucha pereza.
Si, pero hay una tendencia de persecucion y acoso yo eso no lo niego, eso ocurrio, pero tu lo has dicho, eso no es ser victima de un genocidio.
Porque son dos cosas totalmente diferentes.
Los catolicos en un periodo corto, sufrieron de represion en base a su culto, pero no fueron automaticamente transportados ni condenados a muerte por juez.
Hablo de catolicos de a pie, como si pasaba huelga decir, con otras gentes. Los catolicos politicos no me valen. no en este caso. Son victimas tambien, si. Pero no de un genocidio.
#259 pero tú ya separas entre católico de a pie, católico con posición social, católico con afiliación política, católico que salva judíos, católico que ayuda a la resistencia,etc luego habría que ver que cuando entraron en Polonia para afianzar su posición esto les dio igual y se pulieron a muchos simplemente por tener una rebaño detrás pero sería abrir otro debate, pero en fin a lo que voy es que son víctimas del Holocausto y por ende del genocidio si te pones puntilloso según definición RAE los clasificas como víctima política y no religiosa pero me la suda en el fondo , forman parte de la agrupación católica y por ende no debería ser problema nombrarlos en un homenaje como agrupación.
#261 He dicho catolico de a pie para que nos entendamos.
No fueron perseguidos y asesinados por ser catolicos.
Te pongo otro ejemplo.
Bajo el baremo ese, podrian entrar perfectamente los soldados alemanes ejecutados por desertar, en cualquier contexto.
Al ser ejecutados por el regimen nazi, tambien podriamos decir que son victimas del holocausto?
No verdad? pues eso, de todas formas parece que ninguno va a convencer al otro asi que lo dejamos aqui
#262 si me parece bien que dijeses a pie, te entendí perfectamente.
Ese caso no entraría ,pero si por ejemplo los oficiales o tropa de la whermacht que alzaron la voz contra el régimen y fueron enviados a torgau y los batallones de castigo que buscaban el exterminio de estos por motivos políticos.
Pero si ya vale del debate que me canso xd y me tiene que cundir la mñn.
Un saludo
#259 Mi ego esta bien tranquilo ,
Estoy esperando a que me expongas donde vox ha negado la persecución a homosexuales.
Para ellos has tenido que montarte una película de Spielberg, y meter a todas la victimas de los nazis como parte del holocausto.
Como haces siemrpe has cogido un frase , has obviado lo anterior y has tirado para adelante.
Que encima has copiado una frase sin ENTEDERLA que ya es la ostia.
genocidio étnico, político y religioso que tuvo lugar en Europa durante el transcurso de la Segunda Guerra Mundial bajo el régimen de la Alemania nazi.
Donde esta aqui orientacion sexual ?
Pero volvemos a lo de siempre presumes de leer y entender , y tener grandes conocimientos pero como siempre hay que saltarse las frases. para ver si cuela.
Pero es que encima tienes casi 50 citas referidas a lo mismo.
El holocausto fue un hecho concreto que ordeno hitler que se realizo para matanza sistemática de los judíos que eran la mayoría de los habitantes de los campos de concentración y todo eso viene bien explicadito en la frase que muy oportunamente has saltado, que murieran homosexuales, seguramente, y seguramente algún protestante, católico , soldado británico , americano , español , etc... . No es toda aquella película que te quieras montar.
Como bien expones aquí :
Cuando un juez firma una sentencia que condena a muerte a alguien por un motivo concreto de raza, orientacion, religion, etc etc etc, entra en holocausto, que no es mas que la palabra hebrea para genocidio xd.
De que no tienes ni puta idea de lo que hablas , por que precisamente no se sabe cuantos han muerto por que no habia ni juez ni ostias ni condena. Eran directamente asesinados.
Y para demostrar que no tienes ni puta idea otra vez, Holocausto es una palabra griega , en hebreo seria Shoa y eso te viene en el enlace que tan amablemente te he pasado.
Asi que te animo que te metas tu orgullo y tu prepotencia, y seas capaz de buscar una sola fuente en que se mente que el holocausto fue algo mas que la matanza sistemática de judios por las ordenes de un pirado llamado Hitler y que también fue una matanza sistematica de homosexuales.
Al final en el fondo de la cuestión :
Yo aun no se cual era la declaración institucional del ayuntamiento de valencia como para afirmar tajantemente que los vox han negado algo.
#264 Pues nada, me obligas a dejarte en ridiculo mas incluso de lo que ya lo haces tu solo.
En el link que has pegado te pone los diferentes nombres que tiene el mismo acto, que te tenga que explicar esto es de traca.
#264Mewtwo:Donde esta aqui orientacion sexual ?
No lo se, preguntale a Rudolf Brazda, uno de los supervivientes presos del famosito triangulo rosa que ha dado testimonio, o mejor, puedes leer sobre Carl Vaernet del cuerpo medico nazi que era el encargado de estudiarlos y experimentar con ellos a lo Mengele.
Los propios alemanes han reconocido a los homosexuales como victimas del holocausto.
#264Mewtwo:El holocausto fue un hecho concreto que ordeno hitler que se realizo para matanza sistemática de los judíos que eran la mayoría de los habitantes de los campos de concentración
Tio, es que eres un analfabeto historico de manual xd y te las das de aire, los propios judios te dicen que lo que mas habian en los campos de concentracion eran eslavos, logicamente, prisioneros de guerra. (aqui tambien entran soldados de todo tipo de nacionalidades enemigas del eje.En los campos de exterminio, porque no son lo mismo, pues seguramente si pasaron mas judios)
.
#264Mewtwo:De que no tienes ni puta idea de lo que hablas , por que precisamente no se sabe cuantos han muerto por que no habia ni juez ni ostias ni condena. Eran directamente asesinados.
Pues no, fijate, es lo que tiene hablar desde el absoluto desconocimiento. § 175 StGB-Deutschland se llama la ley, incluso tenian una variante para la zoofilia. Y esto deberia ser obvio, pero como se que eres tu te lo voy a dar mascadito ¿sabes que pasa en cualquier estado con leyes que cumplir sean aberrantes o no? que hay juicios, y quedan sentencias/burocracia. Se saben de mas de 100k de condenas, y eso que eliminaron todo lo que pudieron al final de la guerra.
Pero lo dicho, es que me das pereza tio. xdd.
En lo unico en lo que tienes razon es en que he usado mal la palabra holocausto, y tienes razon, la palabra correcta es Shoa, me disculpo por ello ahora deja de hacer el ridiculo y culturizate, porque solo has acertado esa y porque esta en la primera linea de wikipedia.
Y a lo de vox ni te respondo, si no sabes leer, es tu problema, no el mio.
Un salado.
Pues nada, me obligas a dejarte en ridiculo mas incluso de lo que ya lo haces tu solo.
Empezamos con una seccion de ego.
En el link que has pegado te pone los diferentes nombres que tiene el mismo acto, que te tenga que explicar esto es de traca.
¿Entiendes cual es acto ? Por que creo que no te ha quedado claro el por que surgio ese acto.
No lo se, preguntale a Rudolf Brazda, uno de los supervivientes presos del famosito triangulo rosa que ha dado testimonio, o mejor, puedes leer sobre Carl Vaernet del cuerpo medico nazi que era el encargado de estudiarlos y experimentar con ellos a lo Mengele.
Nos vamos por la tangente , tu en en los examenes te lo tenias que pasar pipa , te preguntaban una cosa y contestabas otra 
Repetimos :
De esta sentencia que tu has copiado en un intento de algo :
genocidio étnico, político y religioso que tuvo lugar en Europa durante el transcurso de la Segunda Guerra Mundial bajo el régimen de la Alemania nazi.
¿Donde va implícito el genocidio por orientación sexual ?
#265MiNmbreNoCab:preguntale a Rudolf Brazda, uno de los supervivientes presos del famosito triangulo rosa que ha dado testimonio
¿El que quieres que le pregunte ? ¿Si mataban homosexuales ? ¿Cuando he negado que no se hiciera?
#265MiNmbreNoCab:puedes leer sobre Carl Vaernet del cuerpo medico nazi que era el encargado de estudiarlos y experimentar con ellos a lo Mengele.
Tambien los alemanes en general estuvieron haciendo experimentos con gemelos , discapacitidos , y todo aquel que le viniera bien vamos, que los homosexuales no es que fueran una excepcion.
Los propios alemanes han reconocido a los homosexuales como victimas del holocausto.
Los propios alemanes han reconocido a las victimas homosexuales PERSEGUIDAS POR EL NAZISMO
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7422826.stm <- Aqui la noticia del monumento que se hizo a lado del de los judios.
https://www.stiftung-denkmal.de/monumentos/monumento-a-los-homosexuales-perseguidos-en-el-nacionalsocialismo/?lang=es <- Pagina del monumento
Perseguidas por el nazimos /= Victimas del Holocausto
Primero hay que entender que es el termino del Holocausto y que es a lo que se llamo a eso. Que se quiera engoblar todos los muertos por los nazis dentro del propio termino por que viene bien es otro tema. Pero el Holocausto es primordialmente una cosa.
Es mas ya que te da olímpicamente todo igual pasaras de leerlo o te lo inventaras pero yo te lo pongo:
https://www.un.org/en/holocaustremembrance/docs/res607.shtml
Esto es la declaracion de la ONU que se realizo en el 2005 para situar el dia 27 de enero como el dia de conmemoración a las victimas del holocausto.
Como puedes ver la mayoria de la declaracion se realiza basado en motivos etnicos o religioso.
Podriamos meter si te apetece por un hacer un malabarismo mental dentro de la parte de otras minorias. Pero vamos si lees todo ves que no se menciona en ninguna parte la orientacion sexual de las personas.
#265MiNmbreNoCab:io, es que eres un analfabeto historico de manual xd y te las das de aire
Como vemos mas prepotencias con datos de la chistera.
#265MiNmbreNoCab:los propios judios te dicen que lo que mas habian en los campos de concentracion eran eslavos,
¿Donde ? ¿Al principio de la guerra ?
En auswitch que es un campo dentro de polonia , habia mas judios que eslavos. pero okay
http://www.auschwitz.org/gfx/auschwitz/userfiles/auschwitz/historia_terazniejszosc/auschwitz_historia_i_terazniejszosc_wer_hiszpanska_2010.pdf
400.000 personas, de las cuales unas 200.000 fueron judías, unas 150.000 polacas, unas 23.000 romaníes (gitanos), unos 15.000 prisioneros de guerra soviéticos, así como 25.000 prisioneros de otras nacionalidades
Puede que en x campos ocurriera que haya mas eslavos no judios que judios puede, pero tambien superaron los judios a muchos otros prisioneros. También hay que tener en cuenta que los prisioneros eslavos pueden ser judíos 
En los campos de exterminio, porque no son lo mismo, pues seguramente si pasaron mas judios.
Si y no . Muchos campos de concentracion son campos que mas tarde se les conocera como campos de exterminios tambien , ya que algunos fueron remodelados o construidos zonas adyacentes con tal fin, por supuesto algunos pocos se hicieron desde cero para ese fin, pero esto era los de menos.
Por ejemplo auswitch contenia los dos tipos de campos. Los datos que te he puesto antes son solo contando los de la parte de concentracion.
Pues no, fijate, es lo que tiene hablar desde el absoluto desconocimiento. § 175 StGB-Deutschland se llama la ley, incluso tenian una variante para la zoofilia.
¿He negado que no hubiera ley en contra de los homosexuales ? Te HE NEGADO que las victimas del holocausto pasaran por algún tipo de juicio antes de ser asesinados.
Pero lo dicho, verguenza me daria xdd.
Como tu mismo dices , verguenza me daria tener que irme por la tangente para que cuadre con tu realidad
Asi que aplicate el cuento y :
#265MiNmbreNoCab:ahora deja de hacer el ridiculo y culturizate,
Por que no has acertado ni para poner el nombre
Y a lo de vox ni te respondo, si no sabes leer, es tu problema, no el mio.
Es el problema que no sabes leer, cuando quieras contestas , en vez de dar evasivas o inventarse las cosas.
#267 Que si, literalmente la primera mitad de tu post no dice absolutamente nada.
Para ti la perra gorda xd no he ni terminado de leerlo, un saludo, dejame ya en paz.
#268 No vaya a ser que aprendas algo y la liemos.
Lo bueno es que asumes que no has dicho nada , por que la primera mitad es todo citas tuyas 
