#960 Si como ley te refieres a ir en contra del gobierno si que tienes razon, pero si te refieres a una ley escrita, yo conozco la primera enmienda, (Hablamos de la ley americana)
El Congreso no hará ley alguna con respecto a la adopción de una religión o prohibiendo el libre ejercicio de dichas actividades; o que coarte la libertad de expresión o de la prensa, o el derecho del pueblo para reunirse pacíficamente, y para solicitar al gobierno la reparación de agravios.
#941 Yo también puedo afirmar que "Franquete" y "Hilter" se dieron por donde le amargaban los pepinos sin pruebas y solo porque me caen mal.
Deja de decir chorradas e infórmate. No hay delito sexual probado contra Assange y aunque fuera verdad la información que Wikileaks ha publicado no dejaría de ser válida.
Aunque Julián Assange quiso dar un golpe " imperialismo " de EE.UU. revelando telegramas diplomáticos, el resultado es exactamente el contrario: la visión estadounidense sobre el mundo es correcta y la izquierda radical está desacreditada.
Barack Obama es un izquierdista, tal vez demasiado a la izquierda, pero Julián Assange es parte de una especie radical mas a la izquierda de Obama. Y por eso lleva una cruzada personal contra los Estados Unidos, sin importar quién ocupe la Casa Blanca. Desde su perspectiva, los 250.000 documentos de EE.UU. publicados por Wikileaks es la abrumadora evidencia de la " duplicidad " cínica de Washington y otras cosas terribles que por lo general, la izquierda los ponen a cargo del Gran Satán, (el gobierno de los EE. UU.) Pero estos documentos muestran totalmente otra cosa.
En primer lugar, los documentos son importantes, pero no porque revelan algo nuevo, sino porque confirman lo que todos ya sabían. Todo el mundo sabía, por ejemplo, que Rusia es un Estado mafioso dirigido con mano dura de Vladimir Putin, mientras que Dmitri Medvédev es una figura del mayordomo. Todo el mundo sabía que Vladimir Voronin, es un personaje profundamente dañino y corrupto. Todo el mundo sabía cómo es de impulsivo y egocéntrico, Nicolas Sarkozy. Y sí, todo el mundo sabía que Rumania en el tiempo de Nastase (primer ministro rumano), en 2004 era "un país salvaje" y que los rumanos no se merecen a unirse a la Unión Europea y que la decisión de admisión de los búlgaros y rumanos era puramente política. Los acontecimientos posteriores lo han demostrado de sobra. Los documentos de la diplomacia de EE.UU. no hacen mas que confirmar todas estas realidades.
Por otra parte se confirma que Washington tiene todavía una diplomacia superpotente, la mas potente(a pesar de los errores, que no son pocas, xdd), en cuanto la política exterior (saquemos de aquí a Rusia y China que no pintan nada), la única capaz de recopilar información de calidad de todo el mundo y organizarla de una manera significativa y eficaz. En otras palabras, los diplomáticos de EE.UU. a partir de estas fugas, aparecen como un cuerpo profesional que sabe cómo cultivar relaciones con las personas competentes en el país de residencia y que pueden proporcionar a los responsables de política de Washington una imagen exacta de la situación en esos países . Lo que realmente es exactamente el trabajo que deben hacer las embajadas de todos los países en el mundo.
En tercer lugar, se confirma otra vez que la política exterior de EE.UU. es exactamente lo que los lideres de Washington dicen que es. En otras palabras, no hay una conspiración a nivel planetario, ni un plan malvado para dominar el mundo, ninguna agenda oculta y sin tendencia a poner la política exterior de EE.UU. en el servicio del sionismo mundial. Mucha decepción para los "conspiranoides" estadounidenses y otros del mundo encontrándose con el echo de que no Israel ha pedido a "cortar la cabeza de la serpiente de Irán" , sino el rey Abdullah de Arabia Saudita.
La gran ironía, la mayor ironía planetaria de lo publicado por Wikileaks, es que sacan en evidencia que la realidad del mundo no cuadra absolutamente nada con el mito propagado por la izquierda radical: el mundo no es un lugar tranquilo y acogedor, donde las naciones individuales serían capaces de dar la mano en la adopción global y que es culpa del "imperialismo estadounidense" que con su intervencionismo lo transforma en un infierno. El mundo real es un lugar complicado y peligroso, poblado por líderes corruptos e irresponsables, y es un lugar donde el conflicto es más bien la regla y la paz la excepción. El mundo real es un lugar donde no es tan fácil distinguir, como en las películas, los chicos buenos y chicos malos, peor aún, muchas veces los chicos buenos ni siquiera existen. El mundo real presentado en los documentos filtrados, parece más a la visión de Bush que de Obama y desacredita la utopía ingenua de la izquierda radical representada por Assange. Es un mundo con muchos problemas y que la diplomacia de los EE. UU. como representante de una superpotencia, trata de resolver. La suprema ironía de este negocio es que la publicación de los documentos por Wikileaks no ha hundido a los Estados Unidos, pero golpeó la capacidad y la eficacia de la diplomacia de EE.UU. para resolver problemas. Julian Assange inventó un arma que hirió a su izquierda e hizo del mundo un lugar más peligroso aun de lo que estaba. Irónico. Es lo único que puedo pensar. Que para algunos es un héroe, pues muy bien, para mi no lo es.
#964 Esa basura la has escrito tú o te la ha pasado tu padre por email?
"Obama es un izquierdista, tal vez demasiado a la izquierda"
"Julián Assange es parte de una especie radical más a la izquierda de Obama"
"Wikileaks [...] saca en evidencia que la realidad del mundo no cuadra absolutamente nada con el mito propagado por la izquierda radical: el mundo no es un lugar tranquilo y acogedor, donde las naciones individuales serían capaces de dar la mano en la adopción global" (hostia, pero de verdad crees que la "izquierda radical" -como tú la llamas- dice que el mundo es un lugar tranquilo y acogedor? En qué mundo vives? Estás en tus cabales? Piensas con el cerebro o con otro órgano?)
"El mundo real presentado en los documentos filtrados, parece más a la visión de Bush que de Obama y desacredita la utopía ingenua de la izquierda radical representada por Assange"
"Es un mundo con muchos problemas y que la diplomacia de los EE. UU. como representante de una superpotencia, trata de resolver" (xDDDDDDDDDDDDDDDDDDD)
"Julian Assange inventó un arma que hirió a su izquierda e hizo del mundo un lugar más peligroso aun de lo que estaba" (xDDD, de todas formas no sé si sabes que para alcanzar períodos de paz siempre hubo guerras, y con esto no intento defender ninguna revolución, pero siempre que se saca la verdad a la luz y la gente ve lo que hay se montan cirios para tirar el sistema antiguo y crear algo mejor)
En serio, esto es una demostración más de que los seres humanos somos tan sumamente estúpidos que lo importante no son los hechos sino las interpretaciones. Porque ya puedes poner en los ojos de un idiota la verdad, que si tiene el cerebro lavado y no le da su inteligencia para más, seguirá creyendo en la mentira.
No sé si reír o llorar, en serio. Con gente como tú sólo me queda decir: tenemos lo que nos merecemos.
#964 En primer lugar, los documentos son importantes, pero no porque revelan algo nuevo, sino porque confirman lo que todos ya sabían. Todo el mundo sabía, por ejemplo, que Rusia es un Estado mafioso dirigido con mano dura de Vladimir Putin, mientras que Dmitri Medvédev es una figura del mayordomo. Todo el mundo sabía que Vladimir Voronin, es un personaje profundamente dañino y corrupto. Todo el mundo sabía cómo es de impulsivo y egocéntrico, Nicolas Sarkozy. Y sí, todo el mundo sabía que Rumania en el tiempo de Nastase (primer ministro rumano), en 2004 era "un país salvaje" y que los rumanos no se merecen a unirse a la Unión Europea y que la decisión de admisión de los búlgaros y rumanos era puramente política. Los acontecimientos posteriores lo han demostrado de sobra. Los documentos de la diplomacia de EE.UU. no hacen mas que confirmar todas estas realidades.
Y todos sabemos que Belén Esteban le da a los polvos mágicos o que Almodovar es homosexual. Cambiaría algo que aparecieran pruebas escritas de ello? no, pero si aparecen pruebas de que han prevaricado, estafado o cometido cualquier delito, deben ser juzgados.
Te quedas en la descripción del personaje y no de sus acciones. Si, ya se que Sarkozy es un prepotente, tampoco lo esconde, pero si ha manipulado una ley porque un estado ajeno se lo ha "indicado" o para conseguir un trato de favor la cosa cambia.
En otras palabras, los diplomáticos de EE.UU. a partir de estas fugas, aparecen como un cuerpo profesional que sabe cómo cultivar relaciones con las personas competentes en el país de residencia y que pueden proporcionar a los responsables de política de Washington una imagen exacta de la situación en esos países
Muy profesionales, fíjate que en Yemen consiguieron obtener presencia militar en la zona a cambio de unos helicópteros de nada y mas presencia militar en sus aguas con un par de fragatas de la unión europea llenas de pringados como tu o como yo. Seguro que a Hijos de puta no les gana nadie.
En tercer lugar, se confirma otra vez que la política exterior de EE.UU. es exactamente lo que los lideres de Washington dicen que es. En otras palabras, no hay una conspiración a nivel planetario, ni un plan malvado para dominar el mundo, ninguna agenda oculta y sin tendencia a poner la política exterior de EE.UU. en el servicio del sionismo mundial. Mucha decepción para los "conspiranoides" estadounidenses y otros del mundo encontrándose con el echo de que no Israel ha pedido a "cortar la cabeza de la serpiente de Irán" , sino el rey Abdullah de Arabia Saudita.
No crees que Israel se las arregla bastante bien sola con Irán? Hace bien poco se cargaron a dos científicos de su programa nuclear en territorio Iraní. O las veces que han lanzado un misil contra el móvil de la persona que querían eliminar.
No necesitan pedir algo que pueden lograr por sus propios medios. Espera a que Ahmadineyad se olvide el nokia en la cafetería y verás.
La gran ironía, la mayor ironía planetaria de lo publicado por Wikileaks, es que sacan en evidencia que la realidad del mundo no cuadra absolutamente nada con el mito propagado por la izquierda radical: el mundo no es un lugar tranquilo y acogedor, donde las naciones individuales serían capaces de dar la mano en la adopción global y que es culpa del "imperialismo estadounidense" que con su intervencionismo lo transforma en un infierno. El mundo real es un lugar complicado y peligroso, poblado por líderes corruptos e irresponsables, y es un lugar donde el conflicto es más bien la regla y la paz la excepción. El mundo real es un lugar donde no es tan fácil distinguir, como en las películas, los chicos buenos y chicos malos, peor aún, muchas veces los chicos buenos ni siquiera existen. El mundo real presentado en los documentos filtrados, parece más a la visión de Bush que de Obama y desacredita la utopía ingenua de la izquierda radical representada por Assange. Es un mundo con muchos problemas y que la diplomacia de los EE. UU. como representante de una superpotencia, trata de resolver. La suprema ironía de este negocio es que la publicación de los documentos por Wikileaks no ha hundido a los Estados Unidos, pero golpeó la capacidad y la eficacia de la diplomacia de EE.UU. para resolver problemas. Julian Assange inventó un arma que hirió a su izquierda e hizo del mundo un lugar más peligroso aun de lo que estaba. Irónico. Es lo único que puedo pensar. Que para algunos es un héroe, pues muy bien, para mi no lo es.
Dices que la izquierda radical propaga el mito (wtf!!) de que el mundo es tranquilo y acogedor?
Creo que no sabes lo que es un radicalismo si crees que lo que ha hecho Wikileaks es radicalismo de izquierdas. Precisamente el mundo no es un lugar mejor por culpa de todos esos tejemanejes entre bambalinas que solo persiguen el beneficio en pro de los intereses políticos, militares y económicos.
No les interesa resolver una mierda, y tienes los cables si quieres verlo. Todos los movimientos diplomáticos que he visto hasta ahora han sido presiones para conseguir presencia militar en otros paises, vista gorda en juicios contra intereses americanos o presionar a un país para la aprobación de leyes que son un atropello para las libertades individuales.
#965 al menos opino no cito a uno y otro completando con tres palabras entre cuales dos son insultos.
Según la izquierda, el mundo seria mejor si desapareciera el "imperialismo" en general y el de los EE. UU. en particular, todos viviríamos en el socialismo perfecto muy felices. Esto es cierto, la izquierda culpa a los imperialistas de todos los males del mundo, si eso desapareciera, el mundo seria tranquilo. Sin embargo las cosas no son asi y la misma wikileaks lo dice. Los malos son por todas partes no solo en los EE. UU y no solo en los países "imperialistas".
Assange no hizo con eso ningún o casi ningún daño a los EE. UU, solo ha desvelado la política exterior de este país que sabe proteger sus intereses y si, después de eso el mundo se ha vuelto mas peligroso. Aunque no era eso su objetivo, no?¿No, el lo que quería era golpear fuerte en los EE. UU. pero mira, que no pasa nada, no hay conspiraciones, como no hay buenos o malos...solo hay intereses de unos y de otros. Que los imperialistas no son los reyes del mambo y que no seriamos mas felices bajo socialismo ya que este es la misma patraña
Toda la documentación expuesta de wikileaks demuestra que no hay ninguna conspiración a nivel mundial entre los super poderes.
y si quieres hablar de la verdad...cual es la verdad?¿ un juez o mas corruptos?¿ vender armas a yemen ?¿ eso es todo?¿ esa es tu conclusión "per total", definitiva, sobre lo desvelado en mas de 250.000 documentos ?¿ eso si, que es motivo de risa, al menos opina, justificando con algo mas que insultos, no me jodas.
#966,
yo no justifico a nadie ni voy defendiendo a los EE. UU. ciego es el que no ve esto, xd.
Lo que dije de Szarkozy, de Putin y resto demuestra una vez mas que los EE. UU no manda, luego que no conspiran junto con estos países y por ultimo, que si los EE. U son malos, los otros no están muy lejos de ellos.
No crees que Israel se las arregla bastante bien sola con Irán?
no se trata de eso, se decía que Israel pidió la intervención en Iran y los conspiranoides todos gritando que si, que Israel, que los judíos de los EE. UU, que tienen en control ...mira, que ha sido Arabia Saudí culpable.
Dices que la izquierda radical propaga el mito (wtf!!) de que el mundo es tranquilo y acogedor? si, sigo diciendo eso, que la izquierda propaga la idea de que sin los imperialistas derechistas el mundo seria mejor, sin embargo wikileaks desvela que es una gran mentira, que los socialistas del mundo son iguales o peor.
#967 Mierda hay en todos los lados y yo no he visto que nadie relacionado con Assange diga lo contrario. Antes de atribuir citas inventadas por tu cerebro direccionalmente hipertrófico a ciertas personas, procura asegurarte de que son ciertas. Luego vienes aquí, las pegas y entonces te creeremos, mientras tanto nos las tomaremos como nada más que tonterías, argumentos ad hoc para defender tu verdad por encima de la de los demás y, más aún, de la verdad.
"¿Tu verdad? No, la verdad,
y ven conmigo a buscarla;
la tuya, guárdatela."
-Antonio Machado
Yo no sé si con el socialismo seríamos más felices o no; tampoco sé si la felicidad es el objetivo de la vida humana. Lo que sí sé es que tal y como revelan los documentos de Wikileaks, en este mundo cuanto más poder tiene un país, más lucha por aplastar a los demás, más los presiona y extorsiona para que se ajusten a sus normas y a sus intereses. Si necesita realizar una política aún más agresiva sobre un país, no duda en atribuirle los adjetivos que hagan falta para convencer a la población de que es necesario "por nuestra seguridad" realizar ese tipo de políticas. Conspiraciones a nivel mundial? Yo no veo que ninguna persona relacionada con Assange hable de eso; si tú sí la conoces, por favor indícame tus fuentes para corroborarlo.
Para finalizar un último apunte: antes de afirmar si seríamos más o menos felices con una determinada tendencia política (en este caso el socialismo), asegúrate de que esa política se ha llevado a cabo en el mundo tal y como ella se define a sí misma. Para que se me entienda: criticar la política de Obama cuando las multinacionales que lo controlan no le dejan actuar de forma contraria a sus intereses de tal forma que le han impedido tomar la imagen frente a los americanos que él querría haber tenido y no tienen problemas en pegarle un tiro si es necesario es injusto e interesado. Ahora lleva este ejemplo a todos los ámbitos que quieras y con inteligencia serás capaz de hacer análisis y críticas justas que no generen sonoras carcajadas generalizadas entre los que te escuchen.
Edit: De dónde eres?
#969 Si llorar es todo lo que puedes hacer para contraargumentar mi post, sólo puedo decir que gracias y hasta la próxima discusión, que espero que sea más interesante y la fundamentes mejor.
#968, perdona, quise decir que me estas cuoteando y luego insultas, sin mas. Capisci?¿
apunte: en que momento mi comentario va en desacuerdo con lo que tu has dicho?¿ Que te veo muy tenso y no entiendo porque. Todos hablan de la corrupción e intervenciones militarías, desveladas por wikileaks, me parecía de sobra discutir el mismo tema super mega hiper discutido y he expuesto mi opinión mas allá de lo típico comentario simplista...todos corruptos, EE. UU malos, los judíos con los bancos, los poderosos hacen lo que quieren, etcetera. Eso lo sabe cualquiera, es aburrido ese tema. Y que Assange tiene problemas con el modo de llevar los asuntos en Washington, no hay ninguna duda. Saludos!
Assange asegura que algunos cables diplomáticos contienen información sobre ovnis
Assange asegura a 'The Guardian' que él y su equipo están tomando medidas de seguridad debido a amenazas contra sus vidas
Dios mío, no llevamos ni el 1% de todas las filtraciones, ni se han sacado los documentos de "seguro de vida" de Assange, ni han salido los documentos más chungos...
... Y ya ha montado el mayor caos gubernamental a nivel mundial de la Historia.
Lo que puede terminar por hacer este tío es EPIC.
me hace gracia los que dicen que lo de wikileaks es mentira.
¿Si es mentira por qué tiene tanto bombo y los gobiernos tiemblan? ¿por qué no lo tratan como al típica conspiranoico (como zeilgeist)?
los gobiernos lo temen porque son filtraciones de propios miembros de éste, que disponen de información privilegiada y deciden enviarla a WikiLeaks de manera anónima.
#974, con tantos documentos en la mano, decir que es mentira, pfffff....
#970 apunta que no publicara dicha información porque, (dice Assange), son informes pocos creíbles
#976 No, lo que dijo Assange, es que cada dia le llegan miles de informes sobre OVNIS,pero que no los publican porque no cumplen sus reglas de publicacion, es decir no cumples los conceptos basicos para que sean creibles.
Pero dejo caer, que en los documentos del tema en cuestion "cablegate" si que hay algunos con referencia a los UFO's, y estos si que se publicaran.
06MADRID934 -> Muy interesante:
The Popular party has spent the last two
years(2004-2006) trying to win support by harassing the Zapatero
government on everything it does (including when it is
PP contacts have told us that their party strategy has
been to attack the government at every turn
#979 no hace falta wikileaks para saber eso XDDD
A mi esto de wikileaks no me hace mucha gracia, por un lado a saber si los documentos son reales, y si lo son, pueden empezar a generar conflictos y yo no sé vosotros, pero a mi no me apetece que dentro de 75 años haya un " Call of Duty: Modern Leaks " basado en la guerra que ha salido de esto.
no creo que surja una guerra debido a los cables, lo que sí puede ocurrir es que se mejore la democracia y la transparencia de los gobiernos. O lo contrario, que nos chapen la libertad más.
Hombre, ni tu ni yo sabemos que otros artículos hay sin publicar, y puede que tengas razón o que salga algo gordo, un pais ataca a otro por ello...etc y sin darte cuenta estamos metidos en una guerra.
Y teniendo a corea del norte con los humos subidos, vete a saber. No hablamos de una III GM pero si puede generarse otro conflicto
Guerra no creo, sin embargo viendo la actitud de mushisimas personas tan pasiva y pasota tambien creo que es poco probable llegar a obtener gobiernos mas transparentes, pero si el consguir perder libertades cuando mediante el miedo nos pongan en la balanza seguridad o libertad.
CUando va a soltar las claves de los archivos gordos?
por que veo que siguen con la prensa rosa internacional..........................
puede ser un heroe, pero ese heroe nos puede matar, no es asi?
por cierto hay alguna descarga que sea un arhivo como word para todos esos documentos?
#987 ¿cómo nos matará? ¿por qué iba a desencadenarse una guerra y de quienes contra quienes y por qué?
