#1890DunedainBF:La siguiente ocasión más clara desaprovechada fue en el 78.
Y tanto que fue desaprovechada. Pero los políticos del momento fueron cobardes un rato.
Si hasta Suárez les ofreció el mismo concierto a los catalanes y estos lo rechazaron porque "cobrar impuestos es impopular para el Govern, mejor que desprecien a España antes que a la Generalitat".
#1891 Los privilegios forales son un cáncer de desigualdad e injusticia que hoy abandera la izquierda española y que reiteradamente deberían de haber desaparecido tras ser derrotados por ideas más progresistas y modernas a lo largo de la historia. Tal y como ha pasado en tantísimos otros sitios y momentos.
Tras esos momentos históricos, reiteradamente, con el fin de apaciguar y conseguir una mayor paz social, se rechazó eliminar del todo dichos privilegios y se apostó por los vencededores por ciertas medias tintas benevolentes con los vencidos, en vez de erradicar estos "derechos históricos".
Grave error, pues una y otra vez vuelven a prosperar, manteniendo injusticias y desigualdad y con radicales dispuestos a derramar sangre propia y ajena por fanatismo ideológico.
Y ETA juega un papel fundamental en la historia reciente de estos derramamientos de sangre. ¿Por qué no pone hoy nadie sobre la mesa eliminar dichos privilegios? Porque hay una amenaza subyacente. La idea, casi certeza, de que si alguien mete mano a estos privilegios, volverá a haber sangre.
¿Quieres ver lo maduro y civilizados que son los tan superiores vascos? Quítales los privilegios forales y diles que vamos a ser todos iguales en derechos. No tardarás en ver las consecuencias y al grueso de la población vasca en justificarlas.
Lo de quitar los privilegios históricos no va a suceder. Pese a quien le pese. Y por mucho sentido y coraje que de.
Hay que buscar otras fórmulas. Igual que catalanes, vascos y navarros han buscado.
Sinceramente, la idea de crear un grupo de presión unido bajo la misma "bandera economica" osea el mismo objetivo, sería muy bueno.
Imaginaros que todas las autonomías restantes se unieran y comenzasen a ayudarse las unas a las otras.
Voy a poner un ejemplo para que sea más sencillo de comprender.
¿Se necesita alguna infraestructura necesaria para mejorar económicamente? Del sector que sea. Pues entre todas las comunidades restantes se pone dinero y se construye. Del dinero que se recauda se pone en una bolsa común para las siguientes inversiones.
Esto solo sería para inversiones económicas y salir del pozo.
No para construir hospitales ni dar dinero a subvenciones ni asociaciones ni para entretenimiento. Solo trabajo e inversiones y sumar dinero. Nunca restar o igualar.
Yo solo puedo decir que como catalán, me encanta que esto tire adelante.
Como habitante de España, es una putada enorme.
Como votante catalán, puedo decir que pese a que lo que pueda salir me beneficie, ERC acaba de suicidarse en diferido. PSC y PSOE han hundido el país con los enanos que les van a salir alrededor, dando pie a que TODAS las CCAA pidan lo mismo y, por supuesto, van a tener que dar. Como Vascos, me estaría cagando en la puta madre de Pedro, ya que acaba de gritar a todos los vientos que es insolidario lo que tienen, y que se les acaba el chollo... porque cuando eres especial... todos te envidian. Cuando todos tienen lo mismo que tu... ya no eres especial, y tocará vivir de lo que tengas.
Si esto hace despertar "regionalismos/nacionalismos" en todas las regiones del país, y se consigue matar de una puta vez al PP y/o PSOE, OJALA todos consigamos nuestro concierto economico.
Perdon por tener unos representantes poltiicos como ERC en este trozo de tierra. Yo siempre os loveYou a todos.
Pues yo no lo prefiero. Un estado muy federal directamente le quitaría poder al Pedro Sanchez de turno.
Cuanta mas autonomia fiscal y legislativa en las CCAA mejor. El problema es que han de ser todas. Somos un país pequeño, migrar a otra CCAA con mejores condiciones no es un trauma. Se crea competencia y se controla mejor el gasto de los impuesto.
#1883morlop:Ojalá un Estado Centralizado, 0 autonomías y 0 tratos de favor ya sea PV, Navarra, Canarias o Melilla. TODOS igual. Pero claro, esa igualdad no gusta... luego te tienes que comer la farsa de "solidaridad" y "socialismo".
Esto es precisamente el porqué la gente no quiere estar como estamos ahora.
Un estado 100% centralizado, es la mansion de las casas de putas. Quien controla eso, ¿el gobierno de turno?. Ya no voy a mater al PP o al PSOE.
Solo imaginar un estado centralizado, siendo gestionado en su totalidad por Pudimos o Restar, nos lleva a la ruina economica antes que acabe su primera legislatura.
El poder, cuanto más diseminado y más fragmentado mejor. Fuerzas a pactos comunes, entendimiento, y acercamiento de posturas. Un poder centralizado, no difiere de una dictadura cuando haya una mayoría absoluta.
#1896richmonde:Un estado 100% centralizado, es la mansion de las casas de putas. Quien controla eso, ¿el gobierno de turno?. Ya no voy a mater al PP o al PSOE.
Yo entiendo tu opinión como catalán, pero mi opinión como andaluz que ha aguantado al PSOE-A toda su vida salvo los últimos años, te digo que si el estado centralizado es una mansión de putas, un estado descentralizado es un barrio de adosados de putas.
Al final del día vas a tener aún más chupopteros, con un control mucho más ferreo sobre su territorio (porque se lo conoce), vas a seguir teniendo un estado central y además vas a vivir igual de mal porque el dinero en lugar de ir a la Moncloa irá en mi caso al palacio de San Telmo y en el tuyo al palacio de la Generalitat.
Pero vas a seguir con tus trenes rotos y con su cobre robado, y yo con mis sequias, mis calles llenas de tierra y polvo y mi paro endémico.
No, el hecho de que se pataleé por más mierdas desde el estado central no implica una mejor vida para los habitantes de la región, si no una mejor vida para sus caciques y si acaso sus amigos empresarios.
EDIT: Lo que hay que hacer es poner jodidas listas abiertas y acabar con la doctrina de voto al partido.
Ahí si se empezará a avanzar por una democracia representativa real. Mientras sigamos votando siglas y no personas, seguiremos tragando mierda.
Cada vez que el PSOE ha pactado concesiones con indepes y cada uno salía de la reunión contando una versión distinta de lo pactado, los indepes eran los que decían la verdad y el PSOE el que mentía.
Y pequeño recordatorio de que todo esto es posible porque al PSOE le cuesta cero votos hacer lo que le sale de la polla, mentir, trocear y vender España como renunciar sus teóricos principios o hacer hoy lo que hace un mes juró que no haría jamás.
Cero votos pierden, la incondicionalidad de su electorado es lo que hace todo posible.
En qué nivel estamos cuando nos estamos agarrando a Asamblea Nacional Catalana para que se tumbe el pacto con Illa
El líder de la ANC pide votar en contra del pacto con PSC para investir a Illa: "Es mandar a ERC a la papelera"
https://www.20minutos.es/noticia/5536265/0/lider-anc-pide-votar-contra-pacto-erc-y-psc/
#1900MustangZaba:"Es mandar a ERC a la papelera"
¿Donde está el problema? Con sus politicas de mierda, su postura politica y sus acciones, no se merecen otro lugar. En todo caso, más que papelera, deberían estar en el de la mierda, o en su defecto, el de "Restos", que de ahí no queda nada para reciclar.
#1893visent666:Hay que buscar otras fórmulas. Igual que catalanes, vascos y navarros han buscado
Poner bombas en centros comerciales, disparar a concejales en la nuca, encerrar en zulos a carceleros, quemar contenedores, agredir a policías hasta dejarlos inválidos, fugarse del país y huir de la justicia tiene como premio beneficios fiscales, económicos y legales
Esos que nombras nos han mostrado el camino a las catorce comunidades restantes. Pero si cometes algún delito simplemente di que todo era por la convivencia y el reencuentro, por supuesto
#1906 la creación de un partido nacional madrileño,y otro andaluz y uno gallego por ejemplo eliminaría cualquier posibilidad que tuviera el pp
#1891 Por muchos privilegios que tuvieran antes de la transición, los que tienen hoy los consiguieron porque mataban. Lo que pasa con los terroristas, es lo mismo que pasa con los chantajistas, si le das lo que piden van a pedir más cosas.
Como España está gobernada, y ha estado gobernada, por cobardes en los últimos 40 años pues pasa lo que pasa.
#1898 el problema del centralismo es que salvo que vivas donde tiene la sede el gobierno central, es complicado para el resto de gente mantenerlos vigilados y manifestarse.
Si por mi fuese, las haciendas serían a nivel localidad. Cuanto más control tengan los estamentos superiores, más sensación de impunidad y más peligro de corrupción. Ese es el motivo por el que los grandes estados atraen la corrupción con tanta intensidad.
De cualquier forma, una hacienda autonómica no es la solución para terminar con la corrupción política, pero es un primer paso. IMO
Mientras más segregación más posibilidad de crrupcion y de 'asesores' que no hacen nada y cobran burradas
¿Cómo afecta la movida esta de la recaudación fiscal a los que teletrabajamos desde fuera de Cataluña en una empresa catalana?
Sánchez justifica la negociación bilateral con ERC para un concierto fiscal como un "paso" en la "federalización" de España
La negociación bilateral entre ERC y PSC para dotar a Cataluña de un concierto fiscal es un paso "incuestionable" en la "federalización del sistema autonómico". Así lo entiende el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, que en el balance de final de curso celebrado este miércoles en Moncloa se ha mostrado a favor de que el Gobierno negocie "bilateralmente" con las comunidades, además de hacerlo de forma "multilateral" en lo referido al sistema de financiación autonómica. Así ha defendido una vez más el preacuerdo para dotar de una financiación singular a Cataluña, aunque sin aclarar si esta comunidad saldría del régimen común de financiación. "Es un magnífico preacuerdo, que defiendo con pasión porque es bueno para Cataluña y para España", ha apuntado.
Cada vez tengo más claro que este cerdo malnacido va a ser recordado como aquel que inició el declive definitivo de la Constitución del 78. Tras 200 años de hambre, sangre y muerte, España por fin ha conseguido una democracia y estabilidad verdaderas. Sin embargo, este sátrapa está dispuesto a dinamitarlo todo con tal de seguir en el poder.
Pero no nos engañemos, ya sabíamos cómo es este cerdo. La culpa es de todos aquellos que le han votado a él o a sus aliados. Esos son los verdaderos perpetradores de toda esta barbaridad. Nadie que de verdad se considere demócrata puede estar de acuerdo con nada de lo que está haciendo este aspirante a dictador...
#1914 Sánchez justificando la federalización? Esa misma federalización inconstitucional según el artículo 145 de la constitución?
Sánchez una vez más incumpliendo la constitución en público a rabo sacado?
Me pinchas y no sangro con el dictador...
Artículo 145
- En ningún caso se admitirá la federación de Comunidades Autónomas.
Pero el PSOE cagándose en la constitución una vez más. Y aquí no pasa nada oiga.
Luego si alguien da un golpe de estado en favor de la constitución espero que no se quejen, ya que precisamente lo que prevalece es la constitución, no esté dictador. Si por la fuerza hay que hacer cumplir la constitución que así sea. La constitución por encima de los dictadores siempre.
Tampoco podemos olvidar que el sinvergüenza de Aznar transfirió el 30% del IRPF a catalonia.
Ni podemos olvidar que toda esta mierda comenzó cuando el enano de Franco fue dándoles más y más privilegios a catalanes y vascos para que cerrasen la bocaza.
Ni por supuesto que fue el inútil de Feijoo el que hizo obligatorio el C1 de gallego para poder presentarte a unas oposiciones en galicia, alimentando otro nacionalismo más.
Y siempre pagamos los mismos, los de las comunidades invisibles a los que no nos caen ni las migajas del zampamigas de Page.
