#90 la cuestión es que si te tienes que ir a más de 50kms de la capital para vivir bien, es que igual no eres rico, es que no eres ni clase media, vamos. Que es de lo que va el tema, discutir si viviendo en casa de tus padres, que te pagan el coche, las vacaciones, la ropa, el iPhone, y ganas el smi, se vive bien y hasta se puede ahorrar, no va en relación al tema.
#91 Yo estoy de acuerdo con él, pero no es cuanto a que eso sea ser rico, pero hay termino medio.
Una cosa es ser rico con 2.300 que no tiene ningún sentido y otra cosa pensar que con 2.300 en un pueblo no se vive bien.
No todo es Barcelona, Madrid y cuatro partes más que está todo como está por la oferta y la demanda.
El problema en esos sitios no es la calidad de vida que puedes tener con esos sueldos, que repito, como dice #90 se vive muy bien, el problema es tener esos sueldos, ahí esta lo complicado.
Sin ser un pueblo en Asturias puedes vivir en Mieres por "4" duros, otra cosa es que la gente quiera vivir ahí, pero 37K de habitantes y a 700€ m2, cuando está a 4,600€ M2 en Madrid.
#90
Yo vivo en un pueblo (habiendo vivido en Sevilla y Madrid) y en mi casa entran bastante más que esos 2300 y ya te adelanto que no somos dios en patinete.
Es cierto que reduces muchísimo el precio del alquiler y de la hipoteca, que es el recurrente más tocho que vas a tener. Quizás el ocio si te gustan los bares también es barato. Pero el resto cada día está más estandarizado y te cuesta lo mismo el coche, la gasolina, los materiales, los electrodomésticos y la electrónica de consumo aquí que en Madrid. Incluso los oficios tienden a subir de precio porque España está disgregada y mal comunicada por lo que los costes de desplazamiento te igualan el coste de servicio de una gran ciudad.
Además, nuestra generación tiene la losa de tener que financiar su propia jubilación y eso es dinero. Y si, se que mucha gente está con la venda puesta y no quiere ver el problema pero a esos 2300 hay que restarle lo que sea que hagas para asegurarte tu futuro.
#91
Esa es otra jajaja Para ganar 2300 o más la mayoría tenemos que trabajar para alguien de uno de los centros de trabajo del país, que son 3 contados. Así que o teletrabajo o enjoy gasolina y desplazamientos.
#90 supongo que todo dependerá de con lo que te conformes en la vida.
Si tu ideal es vivir en pueblo, con una vida de pueblo y tu nivel de vida de pueblo, pues supongo que 2.300€ te parecerán que puedes ser Dios en patinete.
#86 #90 Como te han dicho ya, estoy de acuerdo con lo que dices; Pero maticemos bien, y pongamos las cartas sobre la mesa.
Ganar 2300 es ganar "bien". Ni mucho, ni poco.
- Ganar 2300 en Cáceres? Es un buen sueldo.
- Ganar 2300 en Alella/Teia (pueblo a 15km de Barcelona) eres pobre.
- Ganar 2300 en Barcelona o Madrid, no puedes vivir solo y llegar a final de mes a poco que hagas una vida normal sin subsistencia.
- Ganar 2300 en Mieres, vivirás muy bien.
Ahora, giremos la tortilla.
- Es posible ganar 2300 en Cáceres con facilidad? Lo desconozco, pero tengo serias dudas.
- Es posible ganar 2300 en Alella/Teia? Ya te avanzo que, salvo que tengas un negocio propio heredado, trabajarás en Barcelona o en remoto, porque el negocio local NO te dará ese sueldo.
- Es posible ganar 2300 en Barcelona o Madrid? Si, de hecho es bastante común. Pero como decimos, vivir en esas ciudades hoy por hoy, con eso subsistes.
- Es posible ganar 2300 en Mieres? Es remotamente posible, pero es mucho más probable que los sueldos no superen la media de 1300-1400 al mes.
Si tienes que moverte a otra localidad para decir "Soy rico con este dinero aqui", es que no eres rico.
Yo vivo en una localidad alejada de Barcelona, y vivo como dios donde estoy. Podría vivir en la ciudad de forma MUY holgada, pero mi ahorro mensual caería 1000-1500€. Puedo darme el lujo de irme a trabajar en remoto donde quiera, pero incluso viviendo muy bien donde estoy, disto muchisimo de ser ni siquiera remotamente rico, ni siquiera remotamente clase alta.
Si, se que jode mucho, pero cobrar menos de 2000€ hoy por hoy, DA IGUAL DONDE VIVAS, es mucho mas cercano a la clase baja, que a la "nueva" clase media. Yo no soy siquiera la "clase media" real, ya que las dos únicas propiedades de valor que tengo son una vivienda, y un coche. Si quieres, sumamos 9221€ de un plan de pensiones privado que puse en marcha, y 7000€ que llevo metidos en ETFs a modo de prueba/experimento.
La realidad es muy jodida, tozuda, y cabrona. Pero cualquier cosa diferente a eso, es engañarte y hacerte trampas al solitario.
#95
desconozco la situacion en Madrid/Barcelona.
pero por que con 2300€ subsistes?
supongamos que el alquiler son 1000-1200€/mes
comida 320-400€ (excepto para el forero medio, que con 200€ come al mes)
#96 Totalmente, pero Madrid también, las grandes ciudades no son para mi al menos.
#94Contractor:Si tu ideal es vivir en pueblo, con una vida de pueblo y tu nivel de vida de pueblo
Debes de pensar que vivir en un pueblo es estar con las vacas, cabras, follando con tu prima y viendo TVE porque no tienes internet o algo parecido, no todos los pueblos son una aldea perdida de Soria.
#98xArtiic:Totalmente, pero Madrid también, las grandes ciudades no son para mi al meno
Yo vivo en Tarragona (200k habitantes), y tiene de todo lo que necesito.
Y aún así estoy pensando en irme a vivir a pueblos costeros colindantes para aún más tranquilidad.
La tranquilidad es lo que más se busca como dijo un joven sabio.
#97
Ponlo al revés. ¿Cuánto deberías poder ahorrar con 2300 napos si te pules 1200 en alquiler? Lo lógico es poder ahorrar al menos un 30%, es decir 690. Te quedan, para vivir: 2300 - 1200 - 690 = 410 euros, 610 si son 1000. De ahí tiene que salir el gasto de todos los suministros y ocio.
Siguiendo tu ej, si te pules en comer 320 euros, estás ya entre 90 y 210 euros. Y todavía no has pagado luz, agua, internet y el recurrente que tengas del coche, que mucha gente necesita incluso en una gran ciudad.
#98
Tampoco producen ya tanto ni manufacturan casi nada, por lo que al final lo importan de los mismos sitios que las grandes ciudades y el precio se estandariza xd
Aquí lo importante para definir las clases no es lo que ganas. De hecho, si tienes un sueldo es porque dependes de alguien y lo más seguro es que seas clase baja. Lo importante es el nivel de riqueza/patrimonio que no es lo mismo.
#97 El alquiler promedio en Barcelona ahora mismo según noticias del cierre de Julio, son contratos de 1250€/mes promedio.
El alquiler se te ha comido el 54% de tu sueldo.
Supongamos que tu solo, gastas de promedio 300-400€ al mes en comida, sin lujos. Llevas acumulados 1650€ (71% de tu salario).
50€ de luz, 50€ de gas (o 100€ de luz si no hay gas y climatizas con electricidad), otros 50€ de telefono, internet. Nos vamos a 1800€ (78% de tu sueldo).
Unos 100€ de media en transporte público (82% del sueldo gastado).
Suma aquí Netflix, Prime, Spotify, o lo que quieras añadir en un pack de 50€ de "micro ocio". Llevas gastado el 85% de tu sueldo.
Te quedan 350€ para ahorro, ocio, imprevistos, letra de lo que sea.
Salir a comer o cenar fuera, te cuesta una media de 25€ por persona tirando a lo bajo, por "comida".
Tienes que comer durante las jornadas laborales, y eso o bien te preparas comida en casa (suma otros 150-200€ de gasto de comida), o tienes tarjeta/vales de comida de la empresa. Si no tienes los vales, te quedarán escasos 150-200€.
Te has gastado para "vivir" entre el 91% y el 94% de tu sueldo.
REZA, para que la ropa no se gaste, no se rompa, no se te estropee el movil, la bateria, tengas que ir al médico para algo que no cubre la SS.
Porque vas a necesitar un milagro.
#93 #94 el coste de ciertos servicios/minimos es el mismo en muchas partes, si, pero tampco es que vayas a necesitar comprar una tele 4k nueva cada 6 meses o quieras irte de vacaciones a todo tren cada 3. Ya solo con la diferencia de coste de la vivienda y contribuciones/impuestos de circulacion/etc estas ahorrando mucho mas que en una capital. El ocio es baratisimo tambien, aunque tengas que acercarte a la capital de provincia a ver cine o teatro.
A los pueblos ahora mismo llega la fibra, y amazon, y muchas cosas mas, que os pensais que lo que no sea estar a 5 minutos de la puerta del sol es como vivir en gaza. Para todo lo demas #98.
#98 A ver, no pero sí. El ocio y servicios en un pueblo dista muchísimo de una ciudad. Ya con el tema del hospital, como tengas cierta edad o problemas de salud, chungo porque te pilla apartado y la ambulancia tarda en llegar.
Que puedes tener una vida mucho más sencilla y ahorrar, pero eso si hay trabajo del tuyo en el pueblo, que no suele ser la norma, y si lo hay el salario será inferior y por lo tanto tendrás lo comido por lo servido.
#98 mis padres son de pueblo y he pasado muuuucho tiempo en el pueblo. Tengo casa en ambos pueblos, así que se de primerísima mano lo que es. Y se me queda corto.
Y con 2.300€ netos, pues guay para tus cositas del día a día, tu vida sencilla y tal, si, si no es mala calidad de vida… para un pueblo.
#103r2d2rigo:Ya solo con la diferencia de coste de la vivienda y contribuciones/impuestos de circulacion/etc estas ahorrando mucho mas que en una capital. El ocio es baratisimo tambien, aunque tengas que acercarte a la capital de provincia a ver cine o teatro.
Es que eso no es del todo cierto xd
Por ejemplo los pueblos de mi zona todos tienen un impuesto de circulación e IBI más elevado comparativamente que la capital. ¿Motivo? Tienen poca financiación y muchas deudas. Por eso muchísima gente pasa de poner el impuesto de circulación en el propio pueblo, sino que lo deja en Madrid (true story). Además, el servicio público que recibes a cambio muchas veces es más caro, porque no se dimensiona igual un servicio de autobuses para 3M que para 12k habitantes.
Yo no he hablado de una TV 4K ni de irte de vacaciones, sino de cosas más mundanas como reparar una lavadora o llamar a un fontanero. La mayoría de los pueblos ya no sostienen a sus propios oficios per se, por lo que la gente da cobertura a zonas enormes y el coste de desplazamiento te lo comes igual salvo que JUSTO ESE DIA el fontanero que tu pueblo tiene está disponible para ti. Por el mismo criterio, la mayoría de los pueblos tampoco produce la mayor parte de lo que consume, sino que lo importa de los mismos sitios que las grandes ciudades por lo que los precios también tienden a estandarizarse, aunque sea más barato.
Y no lo digo por hablar. Me encanta vivir donde vivo, es más barato que Madrid (aunque no bebo alcohol ni soy de bares) y adoro la tranquilidad y estar a 5 minutos del monte. Pero 2300 euros no te hacen Dios en patinete aquí ni de puta coña y pensar lo contrario es como alegrarse de que ganas 800 porque tu vecino gana 600.
#104 Yo estoy de acuerdo contigo, yo digo que con ese sueldo, y ya si tienes pareja aunque sea con el sueldo mínimo se vive bien, otra cosa es conseguir ese sueldo en los pueblos.
Pero que ojo, pueblo es cualquier cosa de menos de 10k de habitantes si no recuerdo mal, hay pueblos que tienen de "todo".
#105 Te digo, hay pueblos y pueblos, obviamente no vas a tener la oferta cultural que tienes en Madrid o Barcelona, pero hay otras cosas. Para ti la vida de la ciudad será la hostia y estarás todo el día de obras de teatro, museos, cenando en estrellas Michelin y en macro discotecas, pero mucha gente no necesita eso.
A algunos les señalan la luna y se quedan mirando el dedo, porque aquí el problema no es tanto que si con 2300 eres dios en patinete en un pueblo o que si en un pueblo solo follas con tu prima y ves pasar las cabras. Aquí el problema es que el que no forma parte de la población vulnerable es un rico. ¿A nadie le parece eso un problema? Vamos a recordar que nos han dicho que van a exprimir a los ricos, que les van a subir los impuestos a los ricos, que la fiesta la van a pagar los ricos. Vale, vives bien con 2300 en un pueblo comparativamente respecto a Madrid/BCN pero que ahora eres rico y te toca pagar la fiesta, te van a exprimir y te van a subir los impuestos.
¿No me crees/eso es un bulo de la ultraderecha/etc...? Hace menos de un año, los "ricos" eran los que iban a pagar las pensiones, con el robo solidario de equidad de su puta madre, los que cobraban más de 50k. Ahora han bajado el umbral de golpe a 30k. ¿Dónde va a parar? ¿No ser inmigrante indocumentado será de ricos? ¿Cobrar nómina será de ricos? Vamos a ver, chavales, hay que tener altura de miras, coño, que con conformismo no se saca adelante a un país.
Los nuevos ricos son los que para vivir bien tienen que irse a un pueblo perdido de la mano de dios, madre mía las piruetas y volteretas mentales que dan los lobotomizados.
Un rico vive bien donde le sale de los cojones y a todo trapo si le apetece
Si tienes que trabajar para vivir, no eres rico, no hay mucho más.....
Ser rico es que no te preocupe cuanto dinero tienes, simplemente haces y vas a donde te sale del napo y au
#95 en pueblos como Alella o tria si puedes ganar eso, yo trabajo en un pueblo de por ahí cerca, la zona del vallestb hay mucha industria y farmss
#111 He vivido 6 años en Alella, y desde luego barato no es. Es un pueblo en el que puedes ganar eso, pero te animo a mirar un alquiler o comprar una vivienda en esa localidad, y dime que haces con 2300€ al mes xD
El alquiler más barato: https://www.fotocasa.es/es/alquiler/viviendas/alella/todas-las-zonas/l?sortOrderDesc=false&sortType=price
Piso duplex de 2000€/mes
La venta SIN OKUPAR más barata (Piso): https://www.fotocasa.es/es/comprar/viviendas/alella/todas-las-zonas/l?sortOrderDesc=false&sortType=price
Piso de 50m2 por 249k€
Casa habitable (la mas barata) de 478k€
Locura la inflación, pena que los salarios estén 10 años por detrás
Mi carro lleno por solo 30€ jajaja
#113 Justo vi ayer ese video. La punzada en el bolsillo es más dura que en el paso de los 17 años desde ese anuncio.
Ese carro de 30€ (pongamos 50€ reales), hoy son más de 250€ (o 400€ como vayas a marcas no-blancas).
Es un x8-x9 del precio en 17 años.
#115 Eso nunca. No sabes nada de economia? Hay que darle libertad al empresario para que ponga el salario que quiera. Seguro que con mas libertad te lo subirian un x10 o un x100, quien sabe. Si estuvieran otros gobernando, ganariamos 6000-7000 euros minimo. Y eso seria un sueldo de los mas bajos, fijate.
Yo gano 2300 más pagas en Alicante y vives más o menos bien. Lo que ahora se empieza a ir de madre lo del alquiler/compra, cosa que antes no era para tanto.
Hemos pasado de que el socialismo criticase a Aznar/Rajoy diciendo que en España había demasiados mileuristas a que el socialismo te diga que si ganas mas de mil euros eres rico, ZP y Pedrosidente y los veladores de dictadores socialcomunistas y asesinos lo han conseguido oficialmente ya somos un país mas cercano al 3 mundo que al primero
#118 Pero es un gran éxito.
Quienes ganaban digamos, 1500€ han pasado de ser pobres mediocres a privilegiados.
Esto es el progreso. Te empobreceremos sin decírtelo pero te puedes conselar con ese calorcito interior de superioridad moral que te vende el PSOE y sobre todo creerte que estás parando a una rampante turboderecha.
