Mi pregunta es como en el sombre de cristo el poder judicial sigue contaminado por los partidos políticos y como se mueven fichas según su afiliación oficial xd
Debe de ser bestial el habientillo de trabajo en esos pasillos.
Si los jueces más controlados no pueden estar. si al legislativo no le gusta como interpreta cambia la ley y punto.
#2283 no me refiero al CGPJ, pero vamos que da igual, lo ves casi a nivel comunitario. Cada partido tiene los suyos a promocionar.
#2284 Y así ha sido durante 4 décadas, donde siempre se ha hablado de vocales conservadores y progresistas.
Ahora se ha roto el status quo y los dos grandes partidos tienen propuestas al respecto.
El PP propone que los vocales del CGPJ sean elegidos por los jueces y magistrados. El PSOE y Podemos también tiene otra idea que es rebajar la mayoría parlamentaría necesaría.
#2285 el problema que tienen el PSOE y Podemos es que los jueces y magistrados de este país no son charos ni analfabetos, por lo que si se les deja votar no quedarían ni la mitad de "magistrados progresistas".
Es la izquierda la que está sobre representada en el judicial si lo comparamos con lo que ocurriría si los jueces votaran y el judicial fuera independiente. Por eso la PSOE no va a aceptar esto.
#2286 Lo dices como si no estaría condenado alguno del pp por ser eso precisamente eso jaja. Pls. Yo no se porque ese empeño en fanboyear xd.
#2286 Desde hace un tiempo existe una campaña de desprestigio, por ser fino diciéndolo, de la progresada contra la judicatura. Algo muy peligroso, que debilita la confianza en las instituciones y algo muy intencionado.
Siento si soy ahora punzante, pero esto que estamos debatiendo no es izquierda o derecha ni progresismo o conservadurismo, estamos ante una cuestión estructural del sistema democrático. Y el problema es que el progresismo se está yendo por otros lares que no son democráticos.
Me siento decepcionado de que no haya apeans gente de izquierdas que critique lo que hace y pretende hacer el Gobierno.
#2288 Ejem, Ejem. La APM la asociacion mayoritaria de Jueces llamando sanchista a un periodista, luego que si hay politizacion.
Tiene que haber contrapesos en el TC, pero es obvio que tiene que tener mas importancia la ideología que representa a más gente que la que menos.
Madre del amor hermoso…
#2291 No has entendido mi mensaje, Fortes puede ser lo que le de la gana pero si tu quieres ser un garante de la independencia e imparcialidad no puedes señalar politicamente a nadie porque automaticamente te estas posicionando politicamente tambien tu.
#2290 No es ninguna locura lo que digo eh, de hecho la ley así lo expone actualmente y en el resto de países también.
¿Por qué te crees que se le da el poder de elegir estos cargos a gobiernos, senados, congresos etc? Obviamente porque la gente ha votado a esas personas para que les representen y tienen la legitimidad de elegir cargos por esta función de representación que tienen encomendada.
#2288 Qué mala la izquierda que debilita la confianza en la judicatura.
Lo que tendría que hacer la izquierda es callarse cuando gobierna el PP y pone a los suyos a dedo.
Ah! Y luego cuando gobierne la Ia izquierda volverse a callar cuando CGPJ y Constitucional estén dirigidos por puestos caducados y sigan siendo los mismos puestos a dedo por el PP.
Básicamente, lo que debería hacer la izquierda para no sembrar dudas y violentar es cambiar la ley y que gobierne quien gobierne el CGPJ y el Constitucional los elija siempre el PP a dedo.
Que como dice #2286 así siempre serían gente válida e inteligente de derechas y no analfabetos de izquierdas.
#2295 La única movida aquí es que la derecha tiene secuestrada 2 instituciones importantisimas como son el Constitucional y el CGPJ, combinando un bloqueo político con un conchabeo judicial que se agarran a su puesto caducado esperando a ver si aguantan hasta las proximas elecciones cuando vuelvan a salir los suyos y los pongan a dedo otra vez.
Y la izquierda, como inútil que es, intentando solucionarlo como elefante en una cacharreria: llevándose por delante cualquier sistema democrático y de garantías.
Así que al ciudadano le queda una dicotomia:
- Tragar con el hecho de que sólo la derecha patriotica está legitimada para controlar el judicial.
- Llevarse por delante todo el sostén democrático que tenemos.
Maravillosa elección.
#2296 todo es ilegitimo sino son los buenos los que gobiernan, el país es suyo y actúan como tal.
Como estrategia para desmovilizar al votante de izquierda lo veo un tanto regulero.
#2294 si la izquierda ha degenerado tanto que solo convence a analfabetos funcionales y es incapaz de permear en la gente más formada y en profesionales liberales, no crees que es problema de la izquierda? Igual lo que tenéis que hacer es arreglar la basura ideológica identitaria digna del siglo XX, en otros países no pasa. En otros países el partido socialista es más transversal.
En un test a ciegas, sin tener ni idea de qué partido está detrás de cada propuesta, sobre qué es mejor para nuestra democracia para elegir a los vocales procedentes de la judicatura con las opciones:
- 1) Mantener la necesidad de mayoría de 3/5
- 2) Que se rebaje la mayoría necesaria a 51%
- 3) Quitar esos vocales al legislativo y darle la elección a los propios jueces.
Votáis todos que la tercera, algún despistado a la primera y ni Cristo a la segunda.
#2299 #2300 Y vuelve la cabra al monte, ¿Y qué tiene que ver que una ley sea mejorable con el hecho de que mientras no se cambie deba cumplirse la vigente?
Ya basta de los hombres de paja: "es que si se cambiase la ley", "es que si eligiesen a candidatos más válidos".
¿La ley se debe cumplir o no? ¿O hacemos como los independentistas catalanes y pedimos que se modifique a nuestro agrado y que no pensamos cumplirla hasta que no se haya modificado?
Desviar el debate hacia si nos gustan más o menos los candidatos o si hay mejores o peores maneras de designarlos es sencilla y llanamente eso, hombres de paja para no reconocer la realidad: que los elegidos a dedo por la derecha se niegan a abandonar sus puestos.
#2300 me gustaría solo por los loles que fuera el PSOE el que rechazara nombrar a nadie porque el PP esta gobernando con Vox y eso pondría en grave peligro las instituciones si estaríais diciendo lo mismo o si por el contrario tendría que ser por mayoría simple.
Es política ficción porque la izquierda siempre es más responsable con las instituciones y nunca pasaría eso por la cuenta que les trae ya que los golpes de estado siempre los dan los de un bando
#2298 ¿Y qué? Pues ha conseguido convencer a suficientes analfabetos funcionales como para gobernar. Y ahora toca renovar el Constitucional y el CGPJ, y hay cargos que son elegidos con Congreso y Senado, punto.
Supeditar el cumplimiento de las leyes a si nos parecen idóneos o no los candidatos elegidos democráticamente es totalmente falaz. Más aún cuando la etiqueta de "válido" y "legítimo" la pone casualmente la derecha española.
Y ya por no hablar de jueces extralimitándose en la duración de sus cargos para "salvar al país". Nadie les ha pedido, ni entra dentro de sus competencias que basándose en su sentido patriota (ese que cuando les nombró el PP a dedo no salió a relucir) ahora se aferren a puestos caducados.
#2301Ulmo:¿La ley se debe cumplir o no?
Desde Europa te están diciendo que se debe hacer así. El PSOE puede acabar en horas con el bloqueo y con el mangoneo político de los jueces aceptando esa propuesta, que es básicamente lo que dice Bruselas.
Todo lo demás, paja.
#2305Contractor:Desde Europa te están diciendo que se debe hacer así. El PSOE puede acabar en horas con el bloqueo y con el mangoneo político de los jueces aceptando esa propuesta, que es básicamente lo que dice Bruselas.
Desde Europa no han dicho como debe interpretarse la ley española, desde Europa han instado a cambiarlo, y mientras no se haga la ley es la que es. Europa emite infinidad de recomendaciones que los países tienen legitimidad suficiente como para adoptarlas o no.
Incumplir la ley escudándose en recomendaciones europeas es absurdo. Sí, el PSOE podría desbloquear la situación si se plega a las demandas del PP. Y luego, cuando gobierne el PP podrá decidir el PSOE también no bloquear nada aceptando todo lo que diga Feijó.
Lo dicho, la única legitimada: la derecha española, que conocedora de los intereses de España, es la que decide qué se cumple y qué no se cumple.
#2304 Es que la progresada ha convencido a su electorado de que la ley orgánica dice que la oposición debe de aceptar los candidatos del gobierno. Y esta es una gran mentira en la que construyen su frágil posición.
Se necesitan 3/5 y eso ahora mismo requiere de consenso. El PSOE no se baja de la burra con unos candidatos inaceptables para el PP y, honestamente, visto lo que está haciendo el gobierno, el PP hace muy bien no estando dispuesto a aceptar lo que a todas luces dañaría severamente nuestras instituciones. Al menos así lo piensan, y yo también.
El PSOE debería de sentarse con el PP y ambos renunciar a lo que tengan que renunciar y buscar el consenso.
¿Pero sabes cuál es el gran mal? Los socios de gobierno y la deriva que ha provocado en ese cáncer que está siendo el PSOE.
El bipartidismo, tan criticado en su momento también por mi, era maravilloso y solo lo comprendo ahora. La irrupción de todos estos nuevos partidos de extremos ha provocado un cambio fundamental y es que antes, tanto PSOE como PP, ganaban las elecciones cuando arañaban los votantes de los moderados del partido opuesto, resultando en unas políticas acordemente moderadas y conteniendo los extremos en sus propios partidos.
Esos "candidatos inaceptables" de los que el PP nos proteje forman parte de una lista que han elegido los jueces (os suena lo de que los han elegido los jueces?) y tienen que cumplir ciertos requisitos también como llevar x años ejerciendo.
Menos mal que está el PP para protejer la democracia, cuando toca se bloquean nombramientos hasta que los candidatos no sean inaceptables (lo han hecho ya 3 veces, todas cuando estaban en la oposición). También proponemos cambiar una ley para nombrarlos que hemos estado usando durante décadas para nombrar a los que a nosotros nos interesaban, pero que ahora mejor cambiar que si no no hay democracia. A si, la democracia perfecta que es que el pueblo no tenga absolutamente nada que ver en la renovación de un poder del estado. Perfecto sin duda. Gracias PP!
De risa.
#2301 claro que la ley se debe cumplir. Y para hacerlo el PSOE tiene que lograr los apoyos necesarios. O cumplir con Europa y despolitizar la justicia con la propuesta del PP. Pero eso tampoco. El PSOE quiere a sus candidatos, o fachafranco.
