#4602 Pero tu sabes que Rusia tiene misiles en Kaliningrado a distancia de varias capitales europeas, ¿no?
Rusia hace lo que quiere pero si Ucrania quiere protegerse de ellos la mala es la OTAN. Masoquismo occidental posmoderno en estado puro.
#4621 Bueno Rusia tiene misiles que llegan a capitales eurpeas, independientemente d edónde los coloque (dependiendo el tipo d emisil)... porque... estamos pegados y seguramente lleguen igual aunque los plante en el centro de Moscú o en mitad de Siberia :/
Por cierto sabes que Kaliningrado es la mayor productora de ambar del planeta ¿? (puestos a poner cosas random..)
#4621Drakea:Rusia hace lo que quiere pero si Ucrania quiere protegerse de ellos la mala es la OTAN.
Quién ha dicho que Ucrania no se pueda "proteger" o que la otan sea "mala" ¿? (la otan nunca ha sido "mala", sólo tontísima, como casi todo lo europeo)
Sacáis las conclusiones que os sale de los huevos xd
#4623 y te parece normal?
Osea estar ya bien entrado el siglo XXI y seguir la vía diplomática que se extiende con los lanzapiñas.
#4618 te has olvidado mencionar cuando rusia ha repudiado a la ue como interlocutor o cuando Ucrania era un estado soberano independiente con capacidad de decidir unirse a la otan o a lo que quiera
Y si le molesta a su vecino pues ahí y agua, no amenazar con guerras
#4628Drakea:Es que posteas como un esquizofrénico
Los excitados parecéis otros, que parece que este tema os tiene comidos y escribís tonterías que nadie ha escrito, o que desde luego yo no he escrito ni siquiera insinuado, como por ejemplo esto:
#4628Drakea:O sea que Rusia tiene soberanía para colocar misiles a toque de cualquier capital que le de la gana pero Ucrania no tiene soberanía para protegerse sin que Rusia le dé el ok, aham
Te inventas lo que escribo, literalmente, y tienes los huevos de llamarme esquizo. Tú eres tonto muchacho xd (creía que eras un user que sabía leer e incluso me caías bien :(. Sad peperino).
#4599choper:Grande los europedos discutiendo entre sí cuando lo único que ha exigido rusia es que nuestra querida 'policía del mundo' no los rodee con instalaciones militares
Igual la escalada tiene un poco que ver con el simple hecho de que se anexionaran por la puta cara un trozo de territorio de un país soberano. Luego Putin va dando lecciones de respetar el Derecho Internacional y de pedir permiso al Consejo de Seguridad a la hora de intervenir en terceros países xdddd
Si a estas alturas de la película no habéis entendido que en el juego de la geopolítica no hay buenos ni malos si no bloques enfrentados porque tienen intereses contrapuestos... pues apaga y vámonos.
#4630ChaRliFuM:Si a estas alturas de la película no habéis entendido que en el juego de la política no hay buenos ni malos si no bloques enfrentados
A tranqui, yo sí:
#4602choper:Por mí ambas potencias se podían ir a una isla en medio del pacífico a darse besitos y quedarse ahí para siempre
A mí ambos bandos me parecen escoria a nivel geopolítico (hablamos de usa y Rusia). De Europa sólo he dicho que somos los tontos que estamos en medio y que nos comemos toda la mierda, para variar.
Lo que pasa es que me toca los huevos que el señor Biden esté haciendo el canelo en su casita haciendo ejercicios de memoria para intentar recordar cada vez que s elevanta por las mañanas si es o no presidente, o cómo se llama, mientras monta en Europa un pique con Rusia utilizando a sus putitas Europeas para tocarle los huevos al zumbado ruso. Y cuando sale mal lloramos. Claro...
Pero vamos nada nuevo de la administración yanki; putear a distancia que tiene dos oceanos a cada lado y les pilla lejos cuando salpica la mierda.
#4631 Biden y EEUU tienen problemas mucho más importantes que Rusia, que a día de hoy es una economía deprimida al borde del colapso. El problema de EEUU está en el Suroeste asíatico y Pacífico y se llama China.
El pique no lo ha montado nadie. Europa lleva soportando injerencias rusas desde hace lustros. ¿Hace falta recordar los envenenamientos de ciertos personajes en territorio de la UE? ¿Las campañas para influir en las elecciones de UK, Brexit, etc? ¿Los hackeos? ¿Los mamoneos con el gas natural cada vez que llega el invierno? ¿Utilizar gente inocente para infestar las fronteras de la UE con supuestos "refugiados?
#4635ChaRliFuM:Biden y EEUU tienen problemas mucho más importantes que Rusia, que a día de hoy es una economía deprimida al borde del colapso. El problema de EEUU está en el Suroeste asíatico y Pacífico y se llama China.
Gracias por la - obvia - lección de historia actual. Nadie lo ha pedido ni venía a cuento, pero gracias.
#4635ChaRliFuM:El pique no lo ha montado nadie
El pique lo han montado los tres, unos por acción y otros por omisión. Usa por tocar los huevos montando ese sistema de "defensa" en países frontera con rusia, del cual lleva rusia quejándose casi 2 décadas (comprensible, me gustaría ver cómo se ponen los yankis si Rusia les monta un sistema de misiles [defensivo claro...] en Cuba o Venezuela...), o sin el casi; por no querer abiertamente que Europa haga negocios con Rusia; por Rusia siendo el zumbado que es y haciendo todo lo que has dicho entre otras cosas; y por Europa siendo el desnortado que ha sido siempre.
Nos hemos olvidado de hacer política con rusia durante décadas, mientras hemos dejado a los dos machitos de siempre hacer el idiota. Pues consecuencias. Pero yo no seré el tonto de "uhhh zolo ruzia mala, dron druso uhhhhh (baba cayendo), uza no ha exo nada maloohh uhhhh". No. Ruzia mala (con baba cayendo), pero uza tamvieh muy mala y Europa la cosa más inútil del planeta, a ver si algún día empezamos a tener intereses y política propia (ja).
https://rafaelpoch.com/2022/01/15/la-invasion-de-ucrania/
buen articulo respecto al conflicto ucraniano
#4636 tenéis que actualizaros un poco porque el sistema defensivo de misiles está ya obsoleto. Es la excusa de hace 15 años no la de 2022.
Se salieron del tratado que impedía desarrollar misiles de medio alcance y hay misiles hipersonicos a los que ningún paraguas puede parar.
Es el problema de hablar de oídas sobre temas que se desconocen.
A Rusia no le molesta ningún misil. Le molesta que Ucrania pueda hacerse europea y sus ciudadanos vean que sus primos hermanos dejan de morirse de hambre como sus primos Balticos y lleguen a la conclusión de que el problema es la oligarquía rusa.
#4632 Entonces explícalo tú. Yo creo que todo lo que he escrito tiene sentido pero si tú dices que no... ¿Cuál es tu explicación? Y lo digo en serio. Igual me haces cambiar el punto de vista. Pero con argumentos.
#4638 Pues si es esa tu explicación no tiene puto sentido. Porque Ucrania puede meterse en la UE sin necesidad de estar en la OTAN. Y se ahorraría este conflicto con Rusia. Así que la lógica me dice que no van por ahí los tiros
#4640 Rusia es una sociedad oligarquizada siendo una de las sociedades donde más desigualdades sociales hay. Hay billonarios nivel los países del golfo arabe y hay gente que tiene que pirarse de allí como sea y a donde sea para no morirse de hambre (todos conocemos inmigrantes rusos y los hay en todos los países medio ricos del mundo, por algo será)
Eso hay que ponerlo en relación con que vienen de ser durante el siglo pasado durante algunas décadas la mayor potencia del planeta y en otras la segunda. A día de hoy tienen menor PIB que Italia
Son uno de los países más militarizados del planeta y el ejército tiene un peso en su vida social y en su forma de entender la vida que los españoles no podemos entender. Con el poco PIB que tienen no pueden mantener un ejército de potencia mundial y a la vez desarrollarse. A su vez han entrado en una decadencia tecnológica militar que les hace que India les devuelva los aviones que les compra por tener defectos de fábrica o que no puedan mantener su único portaviones (que no deja de entrar en reparaciones y no encadena 6 meses de uso continuado desde que se terminó de construir en la antigua URSS, de hecho han tenido que malvender el conocimiento de cómo fabricarlos a China porque ellos no pueden ni plantearse hacer uno) . Otro ejemplo de cómo se han quedado demasiado atrás es cómo aún no han podido introducir los aviones de 5a generación (stealth), tecnología que EEUU introdujo ya hace más de 20 años y que China ya ha introducido por su cuenta. A su vez, otra vez India, ha decidido no colaborar con Rusia en la fabricación de estos aviones porque cree que no podrán llegar a igualar la tecnologia occidental o china a corto plazo.
Esto hace que los generales y mandamases militares no estén contentos con la situación.
Tenemos por lo tanto al grueso de la sociedad muy jodida y a parte del ejército levantando la ceja. Riesgo de que algo pase y los que mandan se vayan a la puta.
De repente la gente en Ucrania, Bielorrusia y Kazajistán empiezan a querer cambiar su forma de gobierno y dejar de ser tan ruskis porque quieren vivir como los occidentales, la gente ha emigrado durante años a europa y saben que hay salarios medios dignos y que la gente prospera. Las élites rusas se acojonan, como dejen que estos países cambien y algo mejore su población se va a dar cuenta de que el problema de Rusia no es que la OTAN y la CÍA sean malos es que la corrupción de su oligarquía roba tanto que no deja prosperar el país ¿solución?
Usar la maquinaria de propaganda y vender que el hecho de que sus antiguas provincias ahora independizadas puedan decidir comerciar con Europa es un acto de agresión y que la respuesta militar a los cambios políticos legítimos en países vecinos es apropiada.
Pd: los misiles en cuestión de minutos ya existen. En 17 minutos desde que se le da al botón EEUU borra cualquier país del planeta (y Rusia y China igual). No existen sistemas anti misiles contra los misiles actuales y mucho menos contra los lanzados desde submarinos.
Rusia no puede sentir que su integridad está en peligro porque tiene armas nucleares y nadie en su sano juicio nunca le atacará. Repito, el problema es que su población vea que los ucranianos se hacen más ricos que ellos y sumen 1+1
#4640 la última vez que Ucrania sugirió meterse en la UE… Rusia invadió Crimea e inició una guerra en el Donbass. ¿Acabas de empezar a leer sobre el tema?
#4644 A este lo van a dejar pasar por espacio aereo aleman? Por lo que veo en el tracker tiene toda la pinta de que no...
Por cierto, cuando sales con tus colegas de finde y se te va de las manos: https://yle.fi/news/3-12275191
#4645 Teniendo en cuenta que es el Min. de Exteriores de Alemania el que anda reuniendose con Ucranianos y Rusos por lo que dicen los últimos vuelos del a319 que usan... tendría sentido no dejarle pasar por su espacio aéreo para mantener una supuesta neutralidad en las negociaciones.
#4647 lo del gas pierde sentido cuando está permitiendo pasar los RC-135 que van a hacerle fotos a los ruskis
