El ingreso mínimo vital ha llegado: Explicación, datos y encuesta

Knelo

#484 Al igual q a lo mejor te toca joderte, nos toca a todos con las pensiones q no vamos a cobrar. Si no se hacen sacrificios ahora , nunca nada va a cambiar.

#503 Entonces nos quedamos con un 15/20% paro por siempre.

Te piensas cuanto le importa la "dignidad" a un parado de larga duración q cobra 0 y tiene q pagar el alquiler?
O un padre de familia con 3 hijos q cobra 300 euros de ayuda?

Esa situación sería temporal, si no se baja el paro, estamos condenados a miseria por siempre. Otro ejemplo de como la izquierda no quiere recorrer para poder prosperar.

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DiosUniverso

Pero esa gente de la que habláis le da igual que haya ayudas que no, van a seguir en el filo de la ley o directamente en la ilegalidad.
No tiene ninguno remordimiento así que si no es esto, seria otra ayuda y si no seria traficar y si no te cortan el cuello.

B

Por eso has decidido vivir en un país capitalista verdad? Leoshito deja de decir gilipolleces por favor que te está comiendo el personaje.

wizar5

#510 pero citalo hombre #509 , menudas cosas dices, ya no se si troleas o que

Syuk

El efecto llamada es brutal ahora mismo. Redes sociales y YouTube creciendo sobre información de cómo conseguirla, lo fácil que es y no sé ni qué c*** dicen en los vídeos por que son de idiomas para nada provenientes del latín.

Se va a quedar un país muy bonito, muy multicultural.

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B

#515

Lol xd

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B

#511 hay varios caminos para el mismo objetivo, yo personalmente, como trabajador, prefiero el camino en el que no se machaquen mis derechos, se me explote como a una vaca lechera y se me pisotee sin escrúpulos. hay tantas teorías sobre macroeconomía y corrientes tan distintas que es de necios pensar que solo una es la solución válida.

como dice mi padre cada vez que escucha algo así "nos llevan vendiendo ese cuento muchos años, tu madre y yo hemos tragado mierda durante más de 35 años pensando que el futuro sería prospero para los nuestros y ahora vemos a los hijos pasarlo aun peor".

la sociedad es egoísta y nunca va a dejar de serlo. en el campo hay trabajo por todos lados, la demanda de trabajadores es brutal, hay consorcios en Extremadura que necesitan 10000 trabajadores al año para recoger tomate y no encuentran ni una cuarta parte de lo que contratarían pero luego te ves lo que pagan, las jornadas que tendrías que echar y la de canallas que lo dirigen y normal que la peña no acuda al reclamo. por mucha demanda de trabajadores que tengan, no suben los salarios, no ofrecen buenas condiciones ni favorecen a nada simplemente porque si suben el salario de un recogedor de tomates al final les sale mas a cuenta dejar la cosecha en el campo y que se la coman las cabras porque cuando te enfrentas al mercado te das cuenta de que las distribuidoras tienen montado un lobby de compra y especulan con los precios jodiendo al agricultor y al hostelero mientras que se lucran por ser el intermediario. es un ejemplo de como el beneficio de uno es el perjuicio de otro y de como el gobierno nunca ha tratado estos temas porque por norma general se lucraba de ello por sobornos y chanchulleos en los ayuntamientos y a nivel autonómico. solución: persigue la corrupción.
otro ejemplo: en verano en la costa hay una demanda de personal de cocina abismal, muchos restaurantes necesitan hasta triplicar su plantilla y muchos de ellos se quedan a media plantilla por falta de oferta y no es porque no haya cocineros, es porque te siguen ofreciendo lo mismo que se ofrece en un mes flojo cuando sabes que vas a trabajar el triple y que posiblemente no te paguen ni una hora extra porque eso en España es como un puto tabú... que se cumplan los derechos del trabajador es raro y que los reclames motivo de despido. y esa misma gente puede ganar en un verano 300000€, pero no son capaces de pagarle a un cocinero 2000 o 3000€ sabiendo que produce diez veces más porque simplemente esto es España y si no lo quieres tu, otro pobre desesperado lo aceptará. cómo evitas que la gente esté desesperada y acepte cualquier basura con tal de mantener a su familia? elevando el umbral de pobreza, ofreciendo alternativas a la explotación, inspecciones de trabajo efectivas, persiguiendo a esos canallas... no liberando el mercado y dando a la gente la posibilidad de cobrar 500€ por echar 12horas.

Y así podemos seguir todo el día.

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-kae-

¿Por qué no se les pide que hagan algo para conseguir la ayuda?, limpiar cunetas, montes, ayudar o acompañar a personas mayores, ALGOOOOOO, no dinero gratis. Quitando excepciones, no creo que esas personas no pueda aportar algo al Estado pero no, mejor pagarles para que no muevan el culo pero sí lo muevan cada 4 años para ir a votarles a ellos.

Seguro que muchos de ellos dirán "sí hombre, ¿hacer algo?, vaya mierda de país, que me den el dinero sin hacer nada, sino no tiene gracia"
Esto es un efecto llamada, que junto a la sanidad gratis, facilidades para montar un negocio (muchas más que a un español) y las ayudas estas, van a crear un efecto llamada.

Decidme un país del mundo donde un español por llegar, tenga sanidad gratis, ayudas sociales/económicas y más facilidades para inicar un negocio que los propios ciudadanos de este país. UN SOLO PAÍS, venga, a ver quién me dice uno.

Si yo ahora trabajo 40 h a la semana por 1000 € al mes y ahora resulta que 500 € los tendría asegurados sin trabajar, realmente ahora trabajo por 500 € al mes. Yo prngo mis 160 h mensuales (con todas las incomodidades que conlleva) para ganar 500 € más que uno que trabaje CERO horas al mes.
Están haciendo a los trabajadores "más pobres" y que se sientan menos valorados.

¿Por otra parte, no se podían esperar medio año a ver cómo está España para entonces?, hacer esto en plena pandemia con la crisis económica que se avecina, cuando ya llevan años avisando de que pronto no se podrán pagar las pensiones, es cuanto menos, algo imprudente.

DiosUniverso

Ahora a todo el mundo le parece bien.

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B

#519 La realidad es que a ninguno les parece bien, pero ya que se lo van a comer, sonreir y pondrán requisitos imposibles, que es lo más parecido a retirarla...y ojalá les del el poder de hacerlo.

Es lo que se llama saber jugar con las reglas que te dan.

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Frave

#519 Es triste pero ya da igual que fracase o sea un éxito el ingreso mínimo vital, ya ningun político va a tener cojones a quitarlo, gg.

legendcr7

Vaya show de hilo.

Entonces lo de #470 es cierto? Vaya putada, me siento engañado. Podemos se queda sin mi voto.

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Lizot

#519 Mal por Juanma Moreno, pero supongo que tras 40 años de socialismo y de haber instaurado una sociedad clientelar en Andalucía, se llega a oponer a esto y no vuelve a salir elegido en 80 años.

Es lo que se lleva por ahí abajo.

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Leoshito

#520 Los únicos que pueden recibir paguitas en este país son el clero, la nobleza y los terratenientes.

El resto hemos venido a sufrir y si no tienes para comer te jodes, porque como robes te vas a la cárcel.

Me encanta que los más patriotas sean los que más odian a los españoles.

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Logainn

#524 perdona, creo que te has olvidado tu argumento o aportación.

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Martita-

Yo he pedido ya la baja en mi trabajo para poder cobrar sin currar y dedicarme al wow o cualquier otro juego y hacer el 100% de los logros de steam.

B

#523 me pongo a enumerar los gobiernos de derechas que en europa tienen una renta mínima universal instaurada desde hace años o te molestas tu en buscarlo en google? si es que sabemos todos mucho, los comunistas están destruyendo el país, no saben lo que hacen, regalar dinero qué locura!... mientras tanto mantenemos a la iglesia, a la monarquía, sueldos vitalicios para políticos, hipotecamos el futuro del país rescatando bancos, hacemos la vista gorda con los fondos buitre, la especulación inmobiliaria, la malversación de fondos, damos privilegios a los lobby... pero darle 450€ a una familia pobre para que pueda vivir no, por dios!

venga ya, sois todos unos muertos de hambre igual que yo, me parece ridículo que estéis en contra de cualquier cosa que pueda beneficiar económicamente a la clase trabajadora o más desfavorecida. la tenéis metida bien adentro y no os dais ni cuenta.

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B

#525 No puedes olvidar lo que nunca has tenido.

#527

venga ya, sois todos unos muertos de hambre igual que yo, me parece ridículo que estéis en contra de cualquier cosa que pueda beneficiar económicamente a la clase trabajadora o más desfavorecida. la tenéis metida bien adentro y no os dais ni cuenta.

Es una lástima que toda esa opinión se basa en que la gente no quiere la famosa paga. Cuando la realidad es que ahora mismo, se está en contra de la paga porque hay 0 control y sucedera lo de siempre

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B

#528 y cuanto control hay en todo lo que dije antes? dime tu, cuanto control hay en la malversación de fondos en España? cuanto control hay en la concesión de proyectos a lobbys privados? cuanto control hay en la adjudicación de fondos públicos a empresas de terceros? cuando control hay en todo en general? el control lo tienen los mismos que siempre se han dedicado a robar y no es precisamente el gobierno. por qué se hizo tantísima campaña para desprestigiar a Podemos cuando más fuerza tenía? por qué se ha intentado eliminarlos, separarlos y maldecirlos por activa y por pasiva en medios de comunicación, portales, calles... porque los que manejan la panoja no querían intrusos.

en solo unos meses de legislatura han levantado más ampollas que en los últimos 20 años y la mayoría de cosas han sido por una crisis sanitaria sin precedentes y por adoptar medidas que nadie nunca tomó porque en general, no benefician a los de siempre. y eh! todavía habrá una moción de censura, el pueblo estará a favor de derogar la democracia y escupirán sobre esto porque así se han encargado durante años de aleccionar a la gente ofreciendo una educación pobre entre muchas otras cosas.

pero los que pensamos así estamos locos, no tenemos ni idea y somos unos inconscientes que no sabemos de economía, queremos ver el mundo arder y nos equivocamos totalmente.

el día que vea a la gente pegarle fuego a las calles con cada caso de corrupción y con cada maletín que pase por debajo de una mesa estaré totalmente a favor de que se haga lo mismo si creen injusto algo como esta renta mínima. si nos pusieramos a juntar todos los millones que han volado en este país teníamos para pagar las pensiones, las pagas y las cervezas de toda españa durante 100 años.

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legendcr7

#527 Cometes el error de asumir que la gente que está en contra de esto está a favor de rescatar bancos, financiar empresas, monarquía, sueldos políticos...

Y lo de que esto puede beneficiar a la clase trabajadora, habría que verlo. Esta renta dentro del marco sociopolítico actual no la veo del todo mal en países que se la pueden permitir. La diferencia entre España y esos países es un paro estructural del carajo, una deuda que se va a ir al 120% del PIB y en definitiva que no se genera la riqueza suficiente para todo el gasto que se pretende hacer. Ni más ni menos.

El dinero tiene que salir de alguna parte y ahora mismo está saliendo a costa de hipotecar el futuro. No es que se esté redistribuyendo la renta de forma que pase de ricos a pobres, es que estamos utilizando las rentas de mañana para pagar hoy y lo estamos haciendo sin vistas de mejorar nuestra situación para que en 5 años no estemos en las mismas pero peor.

Y si tanto quieren esta renta, que como he dicho dentro de lo que es la política actual no está ni mal, que recorten de otro lado. Pero queremos tener 10 cuando generamos 8 y eso no puede ser.

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Knelo

#517 No lo hay lo siento. Los países más prósperos en TODOS los sentidos son los q tienen mayor libertad económica, y eso es un echo.

Tus padres dicen eso pero la realidad es q llevamos siendo gobernados 40 años por los mismo partidos, lo cual llevan siendo engañados 40 años, la cosa es, tus padres les han votado en algún momento? Si así es, son parte del problema.

Tu mismo lo has dicho, miras por ti. Pero miras a corto plazo. Prefieres vivir miseramente toda la vida q sacrificarte por un futuro mejor.

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B

#530 Yo encajo esto como algo más ético que otra cosa. Estoy de acuerdo contigo en que no es el mejor momento para meter esa renta, en que España pasa por una situación comprometida y se deberían hacer muchos otros cambios para poder permitírnoslo pero estamos en la de siempre.
A mi lo que me molesta es ver a la gente que se ha callado con todo eso, quejarse ahora de esto. Me parece que es la viva representación del panderetismo cateto español.

B

#531 Mis padres habrán votado lo que les ha salido de los cojoncillos, dicho mal y pronto. Lo que luego los gobiernos hayan hecho es diferente. Si tengo que empezar a hacer copy paste de todos los programas electorales que luego no se cumplieron tanto en la izquierda como en la derecha me paso 1 semana editando. La gente que se ha partido el lomo 35 años no son el problema y me parece ridículo lo que dices desde el cálido sofá de tu casa sin pararte a pensar por un momento la chorrada que acabas de soltar.

Respecto a tu última frase creo que ya te respondí antes: llevamos 40 años sacrificándonos y seguimos igual. qué te hace pensar que ahora la cosa va a cambiar? somos tan sumamente tontos de no aprender de los errores?

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B

#529 Si tuviéramos, si hiciéramos, si...

La diferencia esta en que tu crees que esto tiene solución, que la gente despertará, o que algún partido político arreglará algo. Has nombrado a podemos, ahí les tienes, haciendo soluciones chapucera, haciendo como que siguen siendo la oposición de puertas para fuera, y llevándose cada euro que pueden...vamos, partido Español estándar

La realidad, es que este país está podrido hasta el último centímetro. Y puedes llorar y patalear y exigir más...o puedes volver en sí, y empezar a jugar con sus reglas, porque nada va a cambiar. La única victoria hubiese sido entrar en bucle y elecciones cada mes hasta el infinito, esa es la verdadera victoria en España.

Asi que, jugamos con las reglas que tenemos ahora mismo, con las reglas de ahora mismo, esto irá a parar a un pozo sin fondo.

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Knelo

#533 claro q son parte del problema. Quién vota a los políticos? No gusta la democracia?.

Si un partido político ( el q sea) te engaña sistemáticamente y se le sigue votando, el problema es de quien le vota.
El problema político q tenemos es simple y llanamente culpa al 100% de la sociedad.

Y claro llevan peleando 40 años pq lleva la sociedad votando 40 años a 2 partidos q solo traen miseria y cada año q pasa más.

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B

#534 te recuerdo que esto es una propuesta aprobada en el congreso, por un gobierno elegido democráticamente, orquestada por una coalición de izquierdas sin precedentes en España. no se yo, igual no estamos en el mismo marco político que siempre y ahora si se pueden cambiar las cosas.

#535 la rebelión de las masas de jose ortega y gasset. leetelo y seguimos hablando.

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B

#536 Jajajajaja, no hay más ciego, que el que no quiere ver.

Como han actuado hasta ahora? Como siempre. Como controlan la crisis? Como siempre.
Como dan las ayudas? Como siempre.
Como va el tema de la corrupción? Como siempre.

La unica diferencia, esta en que el propio gobierno, no se soporta ni a si mismo. Y a la vista esta que sus miembros no se ponen ni de acuerdo en algo tan urgente como el estado de alarma.

¿Quieres un cambio? Reza porque Europa se canse de nosotros y empiece a poner ella las reglas.

claroquesi

ahora me entero que los partidos de izquierdas son aquellos que fomentan el vaguismo y las causas artifiales como el feminismo o el ecologismo superficial.... interesante

sin lugar a dudas se esta qudando un pais con un gasto altisimo y una falta cada vez mas grande de generar riqueza y de atraerla. dentro de poco vamos a contar con dos clases sociales muy diferencias.

The_elovator

#522
https://www.elsaltodiario.com/renta-basica/ingreso-minimo-vital-no-debate-sencillo-pero-miedo-y-contencion-no-son-el-camino

C

#516 eso son votantes de la izquierda fidelizados. Paguita y a asegurarse el voto.