El ingreso mínimo vital ha llegado: Explicación, datos y encuesta

poisoneftis #211 May '20 :psyduck:

#204 hombre gastar dinero en algo inútil es un fracaso, no sé como se puede intentar dar la vuelta a eso, se dijo que era un fracaso y luego se intentó limpiar un poco la imagen diciendo que por lo menos los que tenían paga estaban menos estresados... xd

Y es que encima se hizo la prueba con 1000 personas, aquí se quiere hacer con 850.000 a ver qué pasa.

#209 en España la vida es mucho más barata que en Finlandia, y en la universidad pública se paga poco y menos aún si tienes becas o ayuditas, que por cierto también las han rebajado o pretendían rebajar para que con el aprobado pelado ya puedas entrar...

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Ronoah #212 May '20

#183 Pues como siempre ha pasado aquí, ya a estas alturas tampoco te puedes sorprender de eso xD

sPoiLeR #213 May '20

Lo van a cobrar los de siempre y el resto a pagar. Lo de hacer ayudas transversales como que no se estila.

Dredston #214 May '20

#211 Pagarás tú poco en la universidad o creerás haber pagado poco, yo sé de muchos casos que no pueden pagarla porque hay gente que no se puede dedicar a estudiar solo.

Al final los más preparados son los ricos.

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factonni #215 May '20

hola sólo vengo a decir una cosa a los miserables de la paguita: a joderse, a partir de hoy habrá menos gente que pase hambre en España.

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M

monopatin #216 May '20

#215 Qué inocente eres.

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thrazz #217 May '20

#211 no sabéis ni por dónde os da el aire. Lo de Finlandia era un experimento de una renta básica universal con un objetivo muy concreto, que era valorar si afectaba o no a la búsqueda de empleo.

Esto NO es una renta básica universal, sino una renta de inserción para personas en situación vulnerable igual que la que ya existe en todas las comunidades, solo que expandida. Y no es España pionera en nada ni está probando nada que no se haya implementado ya en muchos otros países, donde está demostradísima la efectividad de estas medidas.

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Desper4doS #218 May '20

Se habla mucho de mejorar la precariedad laboral, por pura lógica, si el ingreso minimo vital a a ser casi lo mismo que matarme a currar, obviamente preferé no aceptar ese trabajo precario. Por lo que a priori las empresas tendrán que optar por subidas salariales y mejores condiciones en general, que obviamente está de puta madre.

Como creeis pues que lidiarán las empresas la subida de mano la mano de obra en España? Creeis que se pueden dar mas casos como el de Nissan? ( o lo que pueda pasar con Renault, por ejemplo). La industria en España no es que sea el motor de la economia....Tendremos que pasar a cobrar por nuestro destino turistico mucho más dinero?

poisoneftis #219 May '20 :psyduck:

#214 pues yo sé de gente que se ha comprado una scooter con la ayuda o fiestas porque ni las necesitaban y cositas así... así que no será muy difícil.

Las cuotas de la universidad pública no son nada inalcanzable salvo que vivas en la extrema pobreza. Puede variar algo entre comunidades pero no es prohibitivo para nadie que tenga ese objetivo.

#217 puedes llamarlo como quieras, pero con las condiciones irrisorias que han puesto no le veo prácticamente diferencias por lo que se extrapola bastante fácil. Sea como sea se vio que era un fracaso.

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DiosUniverso #220 May '20

Como he dicho en otro lado inspección laboral de medias jornadas de repente, de empresas que facturan mucho pero tienen pocos trabajadores cuando no tiene sentido y demás.

Si la gente hace trampas, todo el peso de la LEY

Dredston #221 May '20

#219 Habrá que revisar las condiciones económicas de la unidad familiar que la recibe y endurecer en esos casos el acceso a la beca.

Pero porque unos cabrones hagan mal uso de la misma, habrá otros miles que no y no van a pagar todos por la bajeza de unos. ¿No?

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TrumpWon #222 May '20

#221 Lo de comprarte un teléfono de última generación con la ayuda de la universidad está a la orden del día

Lo mismo hay que dejar de redistribuir tanto el dinero que está demostrado que es menos eficiente y se crean trampas, y más en un país como españa con tanta economía sumergida

thrazz #223 May '20

#219 no, no se trata de llamarlo como quiera, se trata de que son cosas distintas. Ya que te pones a criticar algo, qué menos que entender qué es lo que estás criticando.

Y no se vio que era un fracaso. Se vio que no afectaba a la voluntad de encontrar empleo (ni positiva, ni negativamente) pero sí que afectaba positivamente en otros factores como felicidad autorreportada.

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Kaziqeh #224 May '20 Inocente

Con mis impuestos no pagaré esto. Metiéndome en mierdas siendo autónomo y viendo el percal este a partir de ahora me daré de baja como autónomo cobrare todo en negro y pedire la paga. Con mis impuestos no van a pagar a los vagos y sin vergüenzas

factonni #225 May '20

#216 mejor inocente bien intencionado que miserable.

Soy consciente de que habrá gente que se aproveche de la ayuda, pero no será ni mucho menos la mayoría. La mayoría de la gente aspira a cobrar más de 500€ y a tener un trabajo cotizando para poder tener paro y pensión.

Lo triste y miserable es que los que os oponéis frontalmente a estas cosas seguramente andáis defendiendo que se hagan descuentos a la compra de coches para que no cierren las fábricas o a rescatar bancos, es decir: dar dinero a empresas = bien, dar dinero a personas = mal.

Esa es vuestra moralidad

XyR10N #226 May '20 2D

Yo creo que la gente debería de pensar que los 3.000 o 4.000 millones que se va a gastar el estado en esto no es a fondo perdido, luego recupera en impuestos casi todo (y no hablo de rentas altas ni impuestos nuevos).

Es que al final lo que consigues es que el capital circule y eso es beneficioso para sanear la economía, no solo para que la persona tenga calidad de vida, si no para que otras empresas / autónomos generen ingresos también.

Yo no lo veo una mala medida para la sociedad, obviamente evitando el fraude y que se aprovechen de la situación, pero ya sabemos como está la sociedad y el clasismo en España (quiero que aun siendo pobre, haya gente más pobre aún).

TripyLSD #227 May '20

¿Habrá excepciones para pedirlo aunque alguien sea irregular?
[...]
Mujeres, en situación irregular, que sean víctimas de violencia de género.

aaaaaayyss noooooooooo han echado sal sobre la herida

juanillo-jiu #228 May '20

La única opción que tiene el capitalismo para salir de esta.

poisoneftis #229 May '20 :psyduck:

#223 o sea que tenían un objetivo que no se consiguió y han buscado otra cosa (la "felicidad") para decir que no era un fracaso. XD

Ya me explicarás como reintegra a la gente si ni siquiera tienes que inscribirte en el paro

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factonni #230 May '20

los que hacéis una supuesta crítica económica en realidad ocultáis una postura ideológica: no hay que dar dinero a los pobres (a las empresas en cambio sí, porque se lo merecen más).

Ya pronosticasteis el aumento del paro y de la economía sumergida con la subida del SMI (llevamos 2 y hasta lo del covid no se produjo).

Insisto, por lo menos id de cara y decid que el dinero hay que dárselo a las empresas y no a los pobres y ya está.

(y ojo, aquí alguien que trabaja y que su aspiración vital es a no tener que solicitar nunca esta ayuda, pero me gusta pensar que todo el mundo tiene capacidad de tener una vida mínimamente digna, aún a riesgo de que algunos se aprovechen)

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LeeSinGafas #231 May '20 Más falso que tu ex

#187 Pues vamos también a obligar a los universitarios de la pública a realizar servicios cuando el Estado lo requiera. Ya que gran parte te lo financia el Estado, trabaja para él si hace falta

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B

[Borrado] #232 May '20

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<MoRo> Tio
<MoRo> tienes ban
<[0z4Ma]> dime
<MoRo> y te ponen
<MoRo> verde en mv
<[0z4Ma]> ya lo se
<MoRo> puff
<MoRo> y enzima feo
<[0z4Ma]> donde me ponen verde?
<MoRo> depresion no?
<[0z4Ma]> no
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<[0z4Ma]> enfin
<[0z4Ma]> abra ke hackear mV ke remedio
<[0z4Ma]> oye
<[0z4Ma]> TU PUTA MADRE
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<MoRo> si
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<MoRo> JAJAJAJAJ
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<[0z4Ma]> ALA
<[0z4Ma]> PONLO EN MV
<[0z4Ma]> CARAPOYA
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<[0z4Ma]> PRA
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<[0z4Ma]> YA VERAS ALGO
<[0z4Ma]> MMMM
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<[0z4Ma]> TE METO 2 PUÑALADAS Y LO FLIPAS GILIPOLLAS
<[0z4Ma]> ME IMPORTA MATARTE GILIPOLLAS
<[0z4Ma]> MENTIENDES?
<MoRo> JAJAJJAJA
<[0z4Ma]> NO SERA AL 1º KE LE CLAVO UNA NAVAJA

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B

[Borrado] #233 May '20

¿Al final viene a ser como cualquier otra prestación para personas vulnerables no? Es bastante restrictivo, casi tienes que ser lumpen.

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thrazz #234 May '20

#229 su objetivo no era demostrar nada, su objetivo era estudiar cómo afectaba esa renta básica a varios factores y es lo que hicieron.

Era un experimento muy limitado que de ninguna manera iba a sentar cátedra sobra una RBU porque era solo para unos pocos ciudadanos y no podía de ninguna manera estudiar los efectos de una RBU generalizada, ni positivos ni negativos.

Y, de nuevo, era un experimento de renta básica que NO es lo mismo que una renta de inserción como la que se acaba de aprobar en España y que ya existía, tanto en España como en otros países.

Drakea #235 May '20 Flippy's Son

#230

#230factonni:
Ya pronosticasteis el aumento del paro y de la economía sumergida con la subida del SMI (llevamos 2 y hasta lo del covid no se produjo).

Las causas serán discutibles -y como siempre en estos temas, lo son mucho-, pero antes del covid registramos cifras de parados en ciertos sectores que no se veían desde 2013.

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AG #236 May '20 Señor X

#231 Claro, porque los estudiantes reciben el dinero y no hacen nada. No estudian, ni van a clase ni nada. En fin.

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Contractor #237 May '20 El Inmortal

Si la renta es limitada en el tiempo, para situaciones de emergencia, con un escrutinio máximo sobre quién la va a recibir y ligada a una búsqueda activa de empleo, adelante, porque vienen tiempos jodidos.

Pero por desgracia, no será así.

Y he votado que SI.

B

[Borrado] #238 May '20

#233 Yo he leído que lo que quieren hacer es reunificar todas las pagas que están dando ya... es decir, que no vas a estar cobrando X ayudas + esta paga.

LeeSinGafas #239 May '20 Más falso que tu ex

#236 Claro y son pobres porque no hacen nada, no es que no quieran trabajar o estudiar que va, están en esa situación para recibir paguita

TrumpWon #240 May '20

#230 Y los hay que quieren ahorrar mudarse formar una familia y no pueden por un país lleno de trabas para prosperar. Habláis siempre del lado que os apetece de la manera más infantil posible ignorando las terribles consecuencias que todo esto tiene.

y ojo, aquí alguien que trabaja y que su aspiración vital es a no tener que solicitar nunca esta ayuda

Pero la estás pagando. Disfruta de ella luego te quejarás de que no cobras lo suficiente

Si el dinero se diese a empresas, que no nadie defiende eso, lo mismo habría puestos para trabajar para esos que van a recibir la renta xD Pero preferís dar todo el dinero al estado y que éste lo organice de la manera más partidista que pueda para que les beneficie. Y mientras engordando la deuda que nos va a explotar en la cara a todos.

Vuestra postura ideológica es ignorar la realidad

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