#3240 la oferta de alquileres se ha duplicado por este motivo dices? No se dice que ha subido un 5%, si no que se ha doblado, y tu fantasia permite creer que es por lo que has puesto. Te tienes que reir.
Aumentar la oferta de pisos en alquiler reduce el precio del alquiler.
Menuda chorprecha y que desgracia para Argentina, muchísimo mejor aquí, reduciendo pisos, el precio subiendo como un cohete y casi con obligación futura de pagar parte en negro.
Que pasa zurditos? Seguís mirando Argentina mientras apretáis mucho los puños?
Vivir proyectando tanto tiene que ser duro
#3240 Estás diciendo que ha creado nueva oferta neta permitiendo que alguien que está interesado en vender pueda alquilar mientras tanto? Joder, esa no la había visto ni yo. Otro éxito del mercado.
#3244 Llamas cobarde a alguien tras un pseudonimo en un foro de internet? Vives al limite.
Poco se podia saber con el tema alquileres
Parece que tampoco les servirá este ejemplo.
No es como si hace ya siglos algunos economistas explicasen los problemas de controlar el precio en un producto, como eso generaba escasez y en última instancia obligaba al regulador mediocre tener que hacer ¨double down¨ en sus regulaciones, ya sea directamente obligando a vender ese producto al precio regulado, usando la fuerza, o en última instancia expropiando.
Con lo sencillo que es apartarse del medio. Que manía tienen los mediocres en querer sobrecompensar sus traumitas intentando demostrar que ellos y sólo ellos pueden arreglar los problemas via regulaciones que se le ocurrirían a un niño de 5 años.
La indecencia mental es brutal. Sois peores que los beatos ostia puta xD
#3250 te veo sarcasticamente molesto. Te ha resultado tan violenta la situación que has tenido que comentar con un chascarrillo o qué?
A la ceguedad del número como siempre hacéis, luego nos quejamos de los políticos que hacen lo mismo., claro que sube la cantidad de pisos disponibles en alquiler, si se ha cargado de un plumazo todas las protecciones a los inquilinos, le ha dado a los arrendadores todas las herramientas para que alquilen con mano de hierro (a Milei y a Rallo los veréis diciendo "las partes podrán pactar libremente" pero en realidad lo que quiere decir es "el arrendador ofrecerá y el que quiere alquilar tendrá que aceptar y firmar o puerta") porque cuando te sientas en una mesa y una de las partes tiene la sartén por el mango es lo que pasa, cosas como:
-. Que el precio se actualice cuando "las partes guiño, guiño" quieran y de la forma o índice al que "las partes" quieran.
-. Que se estipule el tiempo mínimo del contrato con respecto a lo que "las partes" quieran (porque todos sabemos que mientras estas trabajando hacer mudanzas cada 2 meses es una cosa que no supone ningún perjuicio para tí y no pasa nada por estar de un piso a otro, yendo a mirar y buscando otro nuevo y pagando empresas de mudanzas, y que al final no acabas cargando carretas y carretones por dejar de perder salud tiempo y dinero).
-. Pagar en la monera que "las partes" pacten, cobras en pesos y tienes que pagas el alquiler en dólares, nada más que decir.
-. Fianza y plazo de devolución desregulada, antes limitaba a x meses, ahora te pueden pedir 4 meses para ayer o a saber que cláusulas para quedarse con la fianza porque bueno veo que suelo está muy desgastado y bueno, esto lo pactamos en el contrato así que olvídate de ver la fianza.
-. Que se te rompa una cañería o la lavadora, ahora el modus operandi lo pactan "libremente las partes", ya no tienes la protección de que el arrendador tenga que arreglarte la lavadora en 2-3 días y no dejarte tirado o, si lo hacía, que esutviera obligado a pagarte la factura del técnico que mandabas a repararla.
Y luego, con el rebencazo que le ha metido a las clases bajas trabajadoras que son en términos generales los arrendatarios (devaluación del peso enorme de 1 mes para el otro, incremento del precio del transporte >50% público o comida) y la incertidumbre de un futuro laboral donde están foll*andose todas las protecciones de tu clase, habrá mucha gente que ya está abandonando pisos y los que quedan, eso son más pisos en oferta.
En algunos puntos podréis tener otra visión de las cosas, hay de todo y en algunas regulaciones se crean problemas siendo en muchos casos la cura peor que la enfermedad o quizá es que aquí sois todos propietarios de vivienda en alquiler, nunca habéis sido inquilinos o directamente os la pela pero la vivienda no es una mercancía como las zapatillas o las vigas de acero porque afecta mucho a la vida de las personas, como el mercado de trabajo pero los liberales se empeñan en ver a la mano de obra o las viviendas como otra mercancía más deshumanizando todo. Claro que va a haber más oferta, si le da cancha libre a los propietarios van a aprovechar que ahora están en una posición de poder todavía más clara, sobre todo los grandes tenedores de vivienda y van a ir a hacer negocio, es de cajón. No sé que queréis demostrar con el dato, claro que hay mas oferta pero que tipo de oferta? para quien? como siempre.
#3252eondev:que has tenido que comentar con un chascarrillo o qué?
Tiene otra forma de participar en el foro?
Es intentar debatir y ves que no sabe absolutamente nada.
Sus huidas adelante son legendarias ya, como ver el descarrilamiento de un tren a cámara lenta.
#3253StonyK:Pagar en la monera que "las partes" pacten, cobras en pesos y tienes que pagas el alquiler en dólares, nada más que decir.
Dices que la gente no sabe nada, y te olvidas que eso de pagar en dólares alquileres y pisos ya era muy habitual en Argentina. Vamos lleva siendo así de hace muchísimo.
#3253StonyK:Claro que va a haber más oferta, si le da cancha libre a los propietarios van a aprovechar que ahora están en una posición de poder todavía más clara, sobre todo los grandes tenedores de vivienda y van a ir a hacer negocio, es de cajón.
Hacen más negocio bajando el precio? Quieres decir que antes podían haberlos puesto a mayor precio pero no quisieron o son todos grandes tenedores amigos de Milei que se esperaron a que ganase para hacerle el favor?
También hace algunos siglos hubo un señor que escribió una cosa titulada The Wealth of Nations que explicaba un par de cosas sobre los Landlords que se mantienen bastante vigentes. Pero por lo que sea se olvida.
#3253 Mucho "guiño guiño" pero cuando firmas algo en un contrato no lo puedes cambiar, asi que si el arrendador quiere alquilarlo por 1 mes y el futuro inquilino por 2 años, pues no hay contrato, "guiño guiño", y así con otras condiciones del contrato.
Pero bueno, veremos si pasa como aquí pero viceversa, que se firma un contrato de 1 año, y luego el inquilino si quiere se queda 5 años por sus huevos morenos "guiño guiño"
Ah, la clásica tuya. Menciono una cosa que no entiendes bien y que NUNCA la desarrollas por ti mismo.
Lo que has visto por algún hilo de twitter y poco más.
Por supuesto que Adam Smith se refería al que tenía un piso random y no literalmente a lo que sería un señor feudal que tenia una tierra para cultivar.
Pero eh, para que vamos a debatir y rascar un poco a ver que hay detrás verdad? Que tal con los puertos y el contrabando? xDDD
#3256 tu encuentras un trabajo en una ciudad y tu oferta de pisos no es infinita, el día tiene 24 horas no puedes vivir a 160km o pegarte 2:00 de transporte públido ida y otras 2:00 de vuelta eso no es vida ni es nada y te tienes que meter en algún sitio, lo de la libertad de la parte débil de la contratación es un oxímoron, el que no tiene fuerza no es libre, olvidar el cuento chino del concepto de libertad de los libertarios, no sirve para todo, es idealismo.
#3254 la ley anterior permitía a un juez obligar al arrendador a cobrar en pesos, que no la conozco pero estaría para casos como el que comento para protección del inquilino, seguramente tendría sus injusticias y sus problemas como todas las leyes y tampoco soy técnico en derecho, lo que sí tengo claro es que dejarlo absolutamente todo de mano de la voluntad de las partes es dejar la parte débil a merced de la voluntad del fuerte.
He dicho que es lógico que desregularlo va a hacer que aumente la oferta, pero que a costa de qué. Lo de los precios bueno, lees la noticia y el dato es que lo "aseguran los brokers del sector", muestra de 400 pisos, justo de diciembre a enero con el cambio de año hay muchas más variables que mirar, pero insisto es que mirar los datos solos, la derogación de la ley para que muchos de los extremos regulados se pacten en los contratos yo lo veo como una desprotección de los inquilinos a favor de más poder de los arrendadores, va a haber mas pisos, es lo que he venido a decir en el comentario, que las palmadas en el pecho solo con el dato, bueno.
#3257
Mal el micro, complica el macro. Aún obviando que toca algo más que el señor feudal, la mayoría de argumentos son plenamente extrapolables ya que poco cambia que el tenedor sea ese o el que ha heredado pisos y bajos comerciales. Dale una vuelta a alguno de esos hilos o al propio libro.
Si el argumento es que el mundo ya no es el mismo eso aplica también al control de precios ya que hace siglos tampoco se contemplaba el nivel tecnológico y de globalización actual por lo que hay cosas que ellos no podían contemplar. Por poner dos modificadores bien grandes a lo que plantearon, alguno más seguro que se te ocurre.
Para haber tirado una tontería sarcástica sin ningún tipo de valor argumental la carga de sal es fuerte.
#3259 el arrendatario se hace fuerte con la cantidad de oferta, si el arrendador es un retrasado buscas entre los demás y listo. Si sobreregulas estrangulas la oferta, y es cuando viene realmente lo que comentas, que es la situación en la que el arrendador tiene la sarten por el mango y te mete unas condiciones que te dejan temblando porque apenas hay oferta disponible.
En un mercado libre, no hay que preocuparse por los arrendatarios con condiciones injustas, ya que las propias condiciones también están en el mercado y sólo las más provechosas para ambas partes son las más frecuentes.
Ya lleva en el cargo un mes y tres días, sigue Argentina en su sitio o ahora hay un agujero en su lugar?
#3262 El arrendatario se hace fuerte cuando la cantidad de oferta aumenta, estamos de acuerdo, pero sólo cuando es lo suficiente como para que esa fuerza se pueda ver representada en una negociación. Si sigues esa misma línea de pensamiento me estás reconociendo que si la oferta es insuficiente el inquilino esta en una posición de debilidad (escenario que ocurre CASI SIEMPRE, no voy a decir siempre pero bueno como si lo fuera) y en ese punto es cuando es provechoso para la sociedad en su conjunto que entre a regular la Ley (el Estado) como estabilizador de las asimetrías de poder (porque los inquilinos encima no se pueden organizar salvo con asociaciones carentes de poder) en cambio la otra parte (arrendadores, grandes agentes económicos, patronal) no es tan dependiente de la organización para imponer su fuerza y es con esos frenos donde el modelo capitalista mejor funciona, porque no es perfecto ni mucho menos.
Luego podemos entrar a debatir si las leyes son malas, son regulares o son buenas o si el mercado va a una velocidad y la ley a otra que ahí seguro que coincidimos en muchas cosas, pero la solución ancap cortocircuita cuando bajas a la realidad.
#3260BuLLeT_AZ:que el tenedor sea ese o el que ha heredado pisos y bajos comerciales
Por alguna razón siempre tenéis que tirar para el prototipo de malvado villano capitalista, cuando la mayoría de tenedores son literalmente los jubilados. Por pura lógica, por haber currado toda la vida. Siempre con el ejemplo del tipo que le ha caido del cielo 17 pisos y 44 locales cuando són minoría. Y siempre obviais el hecho de que antes de él alguien ha currado para dejárselo a sus hijos, lo cual es también un derecho.
#3260BuLLeT_AZ:Si el argumento es que el mundo ya no es el mismo
No es mi argumento. Mi argumento es que Smith habla literalmente de lo que produce la tierra versus el alquiler. Está hablando de tierras de cultivo y parecidos y además toda su filosofía se basa en estar en contra del mercantilismo de la época con las colonias, de ahí su animadversión a ese tipo de landlord. Es simplemente leerse lo que dice Smith sobre estos temas y es obvio que habla de lo que podríamos definir como señores feudales.
¨The wood of the forest, the grass of the field, and all the natural fruits of the earth, which, when land was in common, cost the labourer only the trouble of gathering them, come, even to him, to have an additional price fixed upon them. He must then pay for the licence to gather them, and must give up to the landlord a portion of what his labour either collects or produces. This portion, or, what comes to the same thing, the price of this portion, constitutes the rent of land, and in the price of the greater part of commodities, makes a third¨
El control de precios, oferta-demanda y demás son de las pocas leyes cuasi universales que tiene la economía.
La evidencia empírica con controles de alquileres, y ya ni hablo de de cientos de años, hablo de San Francisco, Lisboa o Berlín en las últimas deácadas, són un desastre, generan escasez y sólo favorecen en el corto plazo A LOS QUE YA TIENEN PISO alquilado. Supongo que por eso es tan usado por alcalduchos, porque los que ya están empadronados en tu ciudad te votan.
PD: Podrías salirme con Ricardo y la teoría del valor, así para meter más a los clásicos en temas que no tienen que ver con los controles de precios.
#3259StonyK:He dicho que es lógico que desregularlo va a hacer que aumente la oferta,
Entonces cual es el problema? Porque el precio ha bajado también. O es que eres incapaz de reconocerlo aun viendolo con tus propios ojos?
#3259StonyK:la derogación de la ley para que muchos de los extremos regulados se pacten en los contratos yo lo veo como una desprotección de los inquilinos a favor de más poder de los arrendadores,
Y yo te digo que la ley anterior podía decir misa, que mucho se pagaba en dólares igual xD
Tu post es literalmente, ok hay mas oferta, pero los precios seguro que es falso y por algún otro lado los inquilinos lo sufren, a pesar de haber oferta a menor precio.
Es pura fe xD
#3264 Es que el problema principal es ese: Cada vez que regula el estado, lamina la oferta y jode a los arrendatarios. Lo que tiene que hacer el estado si quiere favorecer al arrendatario es facilitar la oferta en cualquier caso, que pueda haber la mayor posible y ahí, cuando hay la mayor cantidad de oferta posible, es cuando mejores condiciones habrá para el arrendatario.
Si empiezas regulando y encorsetando las condiciones del contrato para que sean seguras para una de las partes, la otra directamente abandonará el sector. Las asimetrias se arreglan con la oferta, no con la regulación. Es la libertad de elección la que equilibra la balanza en todo caso. El estado tiene que ofrecer la seguridad para que si una de las partes no cumple, el perjudicado pueda reclamar con garantías y, si acaso, favorecer la entrada de nueva oferta si ve que se incrementan los precios.
Muchos de los problemas que tenemos en la actualidad se basan en que hemos delegado en el pastoreo del estado para olvidarnos de ser responsables y comprender lo que hacemos.
#3265 en cuanto al primer quote puedes leer lo último que le escribo a Atrus.
En cuanto a lo segundo no sé brks, has leído la noticia? es la sección de Negocios -> Real State de un periódico....que dice que "los brokers del sector" aseguran que los precios han bajado 20% en una muestra de 400-800 pisos y en la misma notica mas abajo que "Hay buena aceptación por parte de inquilinos y propietarios". Luego resulta que tienes a las asociaciones de inquilinos presentando acciones para que se declare nulo el DNU, gente en la calle protestando porque según los inquilinos la derogación de la Ley destruye sus derechos, que es de cajón pero bueno no sé como veo que luego tú nos quieres dar a entender que esto es bueno, no se yo mira a ver lo de la fe que me achacas, quizá tu hablas desde la misma.
Claro luego empiezas a leer entre líneas en la noticia "Por ejemplo, en el caso de un departamento de tres ambientes, con 100 metros cuadrados, a estrenar en Vicente López, amoblado y equipado, se negoció un 35% menos por pago de un año anticipado", contó. Imagináos conseguir una rebaja en un piso en Madrid previo pago de 8-9.000€ al arrendador, eso lo puede hacer todo el mundo? se esta consiguiendo rebajas de precios, quien las está consiguiendo? hay gente desplazada?
#3266 No es así, vivimos en socialdemocracias prósperas con mercados regulados porque es mejor para la sociedad en su conjunto, no es bueno para nadie ni para los ricos siquiera que se desplace a gente de la sociedad y el capitalismo lo hace por su propia naturaleza, tiende a concentrar la riqueza (y con ello el poder) y a desplazar al que menos tiene porque pide por adelantado siempre.
Los arrendadores tienen mas fuerza de negociación y para evitar que se imponga su voluntad blindas derechos por Ley para la otra parte y ahí es cuando garantizando unos mínimos por parte del arrendador (porque si no, no alquilas) estas haciendo la negociación más igual y es cuando se pueden alcanzar contratos mas justos y mas provechosos para la sociedad en el conjunto. Una regulación excesiva si puede restringir la oferta demasiado, estoy de acuerdo, pero estamos lejos de eso y como dije antes ahí entramos en la calidad de las Leyes que redactamos y en la voluntad política que hay detrás, y es otro debate en el que podemos estar de acuerdo en muchas cosas, pero desregularlo es aumentar la asimetría, es someter una parte a la otra por pura lógica en muchísimos casos la necesidad de alguien para encontrar un techo es mucho mayor que la de otra persona por poner a producir un inmueble porque están en escalas diferentes. Y no pensemos siempre en una familia trabajadora que busca alquilar su segunda vivienda, no perdamos de vista que hay grandes tenedores de vivienda (grupos inmobiliarios, fondos, etc) que son capaces de controlar en mucha medida la oferta (depende del sitio) y tienen unos intereses particulares aquí entraron a saco tras la crisis comprando bloques enteros, y que pasó con la vivienda aquí en España? se compró para alquilar y la que era para venta por ejecuciones hipotecarias de los bancos crees que toda la vivienda que poseían salió a la vez a la venta o la dosificaron para no derribar los precios? no bajaron ni la mitad de lo que debieron hacerlo.
Si el arrendador tiene más poder negociador que el arrendatario es, simplemente, porque hay muchas más personas que demandan una vivienda que personas que ofrecen una vivienda. Si uno se dispone a arrendar su vivienda y tiene a 30 personas interesadas, desde luego que va a tener la sárten por el mango. Pero y si esa misma persona pone su vivienda en alquiler y tiene que competir con otras 30 viviendas por captar a una única persona interesada en alquilar? Ahí también seguiría teniendo el arrendador ese poder negociador? Desde luego que no. Y lo mismo ocurre con el empleo.
Pero se ve que a algunos les cuesta entender esto tan simple.
#3268 Si la idea es bonita y sobre el papel todo aguanta, pero la realidad es que en España donde se ha regulado el alqulier se ha destruido la oferta y los precios se han ido al infinito junto con absurdeces varias como que no alquilen a parejas con niños.
Los únicos que pueden tener una cierta sensación de protección serán los inquilinos que tengan un contrato en vigor, pero en cuanto tengan que enfrentarse a uno nuevo, verán las consecuencias de la maravilla que es la regulación actual de los alquileres.
Yo mismo he tenido que cambiar de alquiler recientemente y la "protección" me ha costado pasar de 600€ por 100m2 a 870 por 75m2 (porque los pisos como el que tenía antes se habían ido, los pocos que había, por encima de los 1000€ al mes), no sin antes pasar por un sin número de absurdos requisitos. Viendo como va el mercado, sé que cuando se me termine el contrato en 2 años (de los 3 que he firmado), si todo sigue así, menos de 1000/1200€ al mes no me los quita nadie. Y no vivo en un barrio bueno, vivo en un barrio obrero de una ciudad-dormitorio a una hora y pico de mi lugar de trabajo. Esta mierda en gran parte es por la caída en picado de la oferta. Personalmente, si tengo que elegir entre derechos y protecciones que un politicucho ha impuesto desde su despacho en algún ministerio o tener mucha oferta donde alquilar a un precio razonable, le pueden dar bien por donde amargan los pepinillos a la nueva regulación.
Vivi la burbuja de primera mano y ni de lejos pasó lo que está pasando ahora. Por aquel entonces los alquileres eran super asequibles, estaba mirando pisos por aquel entonces para irme con mi novia de aquel momento y después de la crisis mucha gente se metió en alquiler porque las condiciones de compra se endurecieron bastante. Los pisos en alquiler subieron, pero no como ahora. Los últimos 2 años han sido demenciales y tengo claro dónde está el problema: cada vez menos gente dispuesta a alquilar y los pocos que lo hacen a precios ultrainflados.
