Javier Milei gana las elecciones y será el nuevo presidente de Argentina

GrimMcSlam

#7529 vamos a ver, que yo sé perfectamente que los que había antes eran unos sinvergüenzas y que los argentinos son, en gran parte, pobres por culpa de los que han gobernado en los últimos 50 años. Eso ya lo he dicho muchas veces en este hilo y también he dicho que, si yo hubiera sido argentino, también habría votado por Milei. No culpo del estado de Argentina a Mieli porque eso sería estúpido.

Dicho esto, es un hecho y está demostrado que la pobreza se ha incrementado a una velocidad muchísimo más alta desde que Milei está en el Gobierno (por las razones que sean). Esto es algo que él dijo en pre-campaña que no iba a suceder y que los ajustes lo iban a pagar los políticos... esto ha terminado siendo mentira.

No entiendo por qué os cuesta tanto criticar lo que dijo y reconocer que fue populista.

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pirri1721

#7522

Yo no quiero una España de pandereta con toros, misas, gays encerrados en los armarios y las mujeres en las cocinas, por eso no voto PP ni VOX, por ejemplo.

Tu no serás canario nacido en Venezuela, no?

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werty

Os acordáis de cuando Rajoy gobernó y prohibió el matrimonio homosexual? y cómo prohibió que las empresas contrataran mujeres?
Duros tiempos.
Por eso voto psoe, para que no se vuelva a repetir.

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eondev

#7531 las razones son la inflación, que es acumulativa y tiene inercia, y el dolar oficial, que se financiaba para mantener la mentira y falsa percepción de que su economía estaba "bien". Cada dólar, 500 persos los ponía el banco y los otros 500 quien compraba el dólar, para hacer creer que el dólar no estaba a 1000, sino a 500. Una vez sincerado el dólar, la ostia de realidad ha sido gorda. Pero es que esa situación habría llegado igualmente con Masa.

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cond3

#7533 qué va, me acuerdo de esto: https://www.rtve.es/play/audios/24-horas/evolucion-postura-pp-matrimonio-igualitario-15-anos/5614227/ el PP ya está domesticado, pero VOX tendría los cojones de promover la derogación de esa ley, sin ningún problema además.

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-Shaydund-

#7531

La crítica al aumento de la pobreza se debe a que entre medias hay un ajuste de como se señala la métrica.

Hay dos métricas para medir la pobreza, una en el período pre- Milei y otra en el periodo post-milei.

La del periodo postmilei es la que no hacia (tantas) trampas con el precio del dolar que es con lo que mides (una parte de) la pobreza.

Es decir estas comparando una medida de pobreza muy sesgada con una medida de pobreza mucho menos sesgada.

Por otro lado, uno de los factores que influye es el tiempo, si tu a corto plazo vas a estar peor pero a 4-5 años estás mejor, claramente Milei está cumpliendo.
La cuestión, entonces,no sólo es la métrica sino cuando realizas la medición.
Y por los discursos de Milei se puede entender que no se habla del período a corto sino a medio - largo plazo.

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GrimMcSlam

#7534 entiendo las razones pero eso no quita que mintiera. Él sabía que iba a repercutir a todo Dios y no sólo a "la casta" y a los "políticos". Ese discurso populista lo hemos escuchado muchas veces aquí en España también y es indefendible.

#7536 primero, de donde sacas que las métricas para medir la pobreza han cambiado pre y post Milei??

Milei ha hecho muchos discursos y, cuando estaba en pre-campaña, iba diciendo cosas muy distintas a lo que dice ahora. Qué crees que va a pasar con las universidades públicas y el acceso a las mismas de los que tienen menos? Crees que no se van a tocar como él ha dicho?? Yo lo dudo, pero vamos a verlo.

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Clive

#7537 Yo espero que chape todas las universidades estatales.

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GrimMcSlam

#7538 "no se toca"

https://www.lanacion.com.py/mundo/2024/10/16/la-universidad-publica-no-se-toca-dijo-milei-pero-no-cedera-a-reclamos/

Y que conste que a mi me parece estupendo que auditen todo y lo limpien de corrupción. En ese aspecto, impoluto. A ver si se queda ahí.

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Clive

#7539 Mejor, es preferible que ahora se centre en otras reformas antes de hincarle el diente a la universidad estatal, que sino no le dejan acabar el mandato.

Knelo

Yo también vote a podemos e su momento. Cuando tienes claro los problemas capitales del país da pie a que tú voto pueda cambiar

Spoiler: no son bancos morados, subir el smi o el bono joven.

Actualmente voto a vox pq es el único q propone un modelo diferente al mayor problema by far de españa, las pensiones, por muchas taras q tengan. Si llegará un "Milei" a España, a Vox le daban por culo.

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djamb

#7531 es que es normal, yo te voy a contestar algo que te podría haber dicho cualquier politico, dijo que iba a haber menos pobreza al terminar su mandato o cuando llevara 11 meses exactos?
Deberíamos de quedarnos en que parece que va a medio a arreglar el desastre y si hay suerte no se convierte en otro terrateniente Sudamericano a perpetuidad

Yo seguramente también habría apoyado a Mao, Stalin, Hitler, Musolini o Franco pero vaya hijos de puta que eran, hasta que no termine su mandato deberíamos darle un chance porque realmente lo esta haciendo bien, mejor de lo que yo esperaba escuchando las tonterías que decía.

ArcheR

#7541 Lo que has hecho tú es lo lógico y normal. Todos podemos caer engatusados en algún momento, como, por ejemplo, con el sinvergüenza de Pablo Iglesias, que lo hizo de puta madre en su momento, sabiendo esperar al momento justo para aprovechar un marco muy concreto en el que sabía que conseguiría engañar a mucha gente y conseguir la tan ansiada poltrona, con sus consecuentes beneficios. Pero precisamente el reconocer los fallos y aprender de ellos es propio de alguien maduro y con sentido crítico.

El problema es que ese tipo de personas con sentido crítico y capacidad de autocrítica y reflexión empieza a ser un modelo en peligro de extinción, y la norma es encontrar a gente que trata la política como el fútbol y que vota a X partido porque "yo es que siempre he votado a X, ahora no voy a cambiar".

De hecho, ya es tan mayoría este tipo de seres mononeuronales que, como se está viendo, ni siquiera les hace falta currarse un plan extremadamente elaborado para ocultar la corrupción. Lo hacen sin ningún tipo de pudor y les suda completamente la polla, porque saben que han conseguido formar a un rebaño de ovejitas tan grande que les van a votar hagan lo que hagan que no tienen necesidad de trabajárselo.

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-Shaydund-

#7537

Si tú cambias el peso - dolar, estás cambiando la métrica con la que mides la pobreza.

Si premilei con 500 pesos tienes un dolar porque así era su cambio oficial, te sale que tienes X dólares.

Si postmilei sinceras el cambio a 1000 (recordemls que con el dolar blue estaba a 1200) de repente tienes x/2 dólares.

La riqueza de la gente no ha cambiado.
Pero has corregido el valor del dolar y por eso gente que antes no era pobre, tras el ajuste lo es.

PD: milei tampoco tiene todo el poder político existente en argentina. Así que tampoco puede hacer todo lo que quiere.

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Colgajo

#7522 ¿Y tú vas llamando mente débil a la gente?

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HoRTeL

#7544 Ten en cuenta que el cambio oficial estaba muy limitado (200$ mensuales). No se podía ir al banco y cambiar cualquier cantidad de pesos por dólares al tipo oficial.

Vamos que 5 millones de pesos = 10 mil dólares (en tu ejemplo) es sólo sobre el papel, pero luego no podías obtener esos 10 mil dólares. Es como el burro y la zanahoria, un corralito encubierto, etc.
Y claro los pesos te los tenías que quitar de encima como fuese o se los comía la inflación.
Los argentinos van a salir ganando a medida que baje el cambio y se aprecie el peso, que es lo que están intentando hacer antes de dolarizar.

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cond3

#7545 sí, lo normal es moverse dentro de un espectro político relativamente reducido, por ejemplo Podemos-PSOE o incluso Cs, y estirando mucho el chicle podría llegar a entender un voto al PP de esa hipotética persona. Pero gente que te vota un día a Podemos y luego pega volantazo a VOX Al "siguiente"... ahí algo me dice que te tragaste toda la propaganda de Podemos y ahora te entra la de VOX igual de fina. No tiene mucho sentido, vaya.

Lo vería idéntico en el otro sentido, una persona que de toda la vida vota al PP, alguna ha probado Cs o incluso estirando mucho al PSOE, ¿y de repente vota Podemos? Se ha comido toda la propaganda del 15-M.

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eryane

#7547 Moverte por un espectro político reducido solo lo haces si eres un sectario y un analfabeto

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-Shaydund-

#7546

Estoy de acuerdo con lo que dices.
Pero lo que trataba de explicar es por qué de repente hay más pobres si tu decides medir la pobreza en dolares segun el cambio que uses.

Precisamente el "corralito" explicaba el spread del dollar oficial con el dollar blue

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Knelo

#7543 compartiendo todo lo que dices, mi caso concretamente no fue por ser engatusado, saviada del palo q iba de podemos. Pero seguía priorizando que el cáncer son los dos grandes partidos, y hace falta un partido que consiga gobernar a parte de estos dos.

Básicamente porque tanto PP como PSOE tienen tal chiringuito montado de corruptelas, redes clientelares que están llevando al país al abismo.

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jackvendetta

#7533 ajajajja

zeTman

Esto es comiquisimo y lo peor estos parásitos trabajando en ministerios

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xingular

#7531 yo ignoro lo que dijo Miley en campaña.
Lo que sucede es bien conocido en economía. Primero caen para luego remontar (y ojo, esto no es nunca 100% seguro).

-OnE-
eryane

Socialismo

Riip

Habrán robado miles de millones, pero ellos no cometieron una errata en un twit, jaque mate fascistas

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Loki_Cat12
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xPipOx

#7557 Pero ¿y los DDHH?

Sucios anarcocapitalistas destruyendo el estado del bienestar por el cual tanto hemos luchado.

eryane

Populistaaaaaaaaaaaaas

-OnE-

Estupendo resumen de situación por si a alguien le interesase