Javier Milei gana las elecciones y será el nuevo presidente de Argentina

oFF-sIDE #7681 24 Oct

Estoy flipando con algunos. Se puede ser de centro o de derechas y no por ello echar pestes de la idea de sanidad y educación públicas. El problema no es que sean públicas. El problema es que tengan inmunidad y eso haga que su nivel baje. También te digo que una sanidad y educación públicas deben estar bien financiadas. Y lo estarían si nuestros políticos decidieran que es mejor invertir en eso que en putas, drogas, chalets y viajecitos.

No desviéis el tiro. La sanidad y educación pública es IMPRESCINDIBLE en un estado moderno. Pero deben estar bien financiados, bien auditados y desde luego no pueden ser nido de un montón de vagos sin aspiraciones que terminan ahí para tener su sueldo fijo. Y no digo que sea así, porque afortunadamente hay de todo.

De ahí a decir que es una sucia patraña socialista... joder lo que hay que leer.

Dicho esto, a tope con Milei. Ojalá alguien como él en España.

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[Borrado] #7682 24 Oct

#7678 menuda bomba de humo para tapar el incremento brutal de pobreza.

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Vhsephi #7683 24 Oct

#7682 no me seas zurdo anda...

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damned71 #7684 24 Oct

Ojalá tenerlo como presidente de España y no a ese puto corrupto que tenemos...

Nosotros camino de Argentina y ellos camino de ser un país del primer mundo, el mundo al revés

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[Borrado] #7685 24 Oct

#7681 no has entendido nada. Los liberales son como los comunistas, unos extremistas que quieren despojar a la gente de sus posesiones, a través de métodos distintos: unos a través de la disolución de la propiedad privada, y otros a través de la extracción de riqueza de las clases bajas y medias sin ningún tipo de cortapisas. Sanidad y educación simplemente son otro peldaño más para esa extracción de riqueza, echa un vistazo a las quejas de muchos padres en España acerca del coste de la educación concertada (el coste de la privada ya inasumible).

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oFF-sIDE #7686 24 Oct

#7685 Te leo y no sé de qué palo vas. Sinceramente. No sé si estás en plan sarcástico o vas en serio. No sé si cuando dices "liberales" te refieres a socialistas porque es lo que describes. Me suda los cojones la "extracción de riqueza" si es para la educación y la sanidad pública.

Mi problema no es pagar impuestos. Mi problema es cómo se usan. Y se puede ser liberal y estar al mismo tiempo a favor de una serie de impuesto básicos. Yo acepto que exista IVA, acepto que exista IRPF. Luego podemos hablar de si el % es excesivo (a mi me lo parece). Y hay otros impuestos como los de sucesiones y cosas así que simplemente me parecen un atraco a mano armada.

Milei sin ir más lejos es liberal libertario, que no es moco de pavo, y no se cansa de decir que quiere educación pública.

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Knelo #7687 24 Oct

#7681 El problema es que cuando gestionas el dinero de otros, por la naturaleza del ser humano la ineficiencia y corrupción son inevitables.

Cualquier persona con media neurona quiere el bienestar máximo para el y la sociedad, sea de la ideología que sea. La diferencia que los rojerios no les importe estados mastodónticos controlados por poiticos que sistemáticamente roban, malgastan, malversan y estafan el dinero público por un "bien superior" y los liberales creermos en ese "bien superior" pero intentando q la corrupción ocurra lo minimo posible!(Ya que al 0% es imposible).

Y ya si hablamos de la hipocresía, tenemos para 20 páginas. Los rojos son los expertos "no en mi jardín" de la sociedad.

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oFF-sIDE #7688 24 Oct

#7687 Sí, pero eso no quiere decir que tengamos que deshacernos de la educación pública. Eso es un disparate joder. Entonces los que no tengan pasta no pueden estudiar? Que no puedan tratarse un esguince de tobillo? Joder, eso es una sandez.

Hay que exigir mucho más a los políticos. Pero la educación y la sanidad públicas es lo mejor que existe en nuestra sociedad. Para todo lo demás acepto debate, pero para eso no. Y repito, me considero liberal.

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Colgajo #7689 24 Oct

#7685 hay "comunistas" y comunistas, al igual que hay "liberales" y liberales.

Poca gente va con la biblia debajo del brazo.

rlp89 #7690 24 Oct

#7688 Lo que aspira el liberalismo es que todo el mundo pueda pagarse ese seguro(médico o de educación) , mientras el estado ayudará a las personas que no puedan permitírselo. Vamos lo que pretende Milei...

Aquí la discusión es que ese seguro ,que puede estar hecho por el estado o por entidades privadas, dará acceso a Hospitales y Colegios que bien pueda ser de gestión pública o privada. Y aquí los liberales defendemos una gestión privada como en Suiza, más que nada porque es la mas eficiente y mejor.

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Knelo #7691 24 Oct

#7688 Para nada, libertad de elección y responsabilidad.

Pero que crees que pasaría con la pública cuando su financiación se viera reducida en gran medida por la libre elección de la sociedad? Tarde o temprano desaparecería por pura competencia.

Solo dejaría sanidad para casos de extrema vulnerabilidad y gente muy necesitada a la cual habría q ayudar si o si.

Así funciona el sistema en suiza.

oFF-sIDE #7692 24 Oct

#7690 Eso es tan idealista como el socialismo. Una cosa es tener una ideología para crear una tendencia de gobierno, y otra cosa es pretender aplicarla con martillo y cincel. A ver si por huir de un extremo vamos a caer en justo el contrario.

Puedo entender la "gestión privada". Aunque también te digo que no es de mi agrado y prefiero una evaluación y auditoria de la gestión pública. Pero que debe existir una educación y sanidad gratuitas no es negociable en mi opinión.

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rlp89 #7693 24 Oct

#7692 Es tan idealista que es lo que tienen en Suiza, es lo que tiene el liberalismo que las cosas si que funcionan.

Y en Argentina en unos años cuando estabilicen las cosas importantes lo verás también.

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oFF-sIDE #7694 24 Oct

#7693 Yo estaba hablando de que no existiera educación y sanidad gratuita. Pero por lo que decís de Suiza es gestión privada, no que haya que pagar por sanidad y educación en todos los casos.

Y también te digo que cuidado con idealizar sistemas de otros paises si no estamos allí para experimentar y palpar el sentir de la sociedad. Que muchas cosas idealizamos cosas que no conocemos completamente. Dicho lo cual, precisamente preferiría parecerme más a Suiza que a cualquier pais del tipo Argentina Kichnerista xD

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B

[Borrado] #7695 24 Oct

#7693 https://www.swissinfo.ch/spa/sociedad/pol%C3%ADtica-de-salud_c%C3%B3mo-funciona-el-sistema-sanitario-suizo/44352804 es increíble cómo funciona de bien, reloco. Comparado con la sanidad española que se paga la seguridad social y ya está, me parece una basura de tres pares de cojones. Con sus problemas de listas de espera y lo que quieras, pero funciona y no te hacen guarradas como esta:

En el marco de las llamadas evaluaciones de rentabilidad, las compañías de seguros de enfermedad controlan a los médicos independientes. Cualquier médico cuyos tratamientos y prescripciones sean más caros que los de cualquier otro médico similar se arriesga a un procedimiento judicial y, en su caso, a reembolsar dichos gastos. Esta política tiene como objetivo evitar las “sobredosis”. Para los médicos independientes (como son los médicos de familia, dermatólogos o ginecólogos), esto supone un riesgo empresarial considerable ya que las compañías de seguros pueden reclamarles millones de francos.

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rlp89 #7696 24 Oct

#7695 Toma de tú mismo artículo:
"Y a diferencia de los sistemas de salud estatales, como el británico (ver recuadro), en Suiza no hay listas de espera. Los pacientes no tienen que aguardar meses para una cita médica."

Es que eres un meme, si tuvieras una enfermedad grave desearías estar en Suiza. Y lo que tú llamas guarrada ,se llama realmente no fomentar la drogodependencia y me parece bien. En España hay mucha cantidad adicta a los ansiolíticos y demás...

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B

[Borrado] #7697 24 Oct

#7696 reducir las listas de espera en España es sencillo, solo hay que meter más médicos y poner máquinas y quirófanos que están parados a funcionar. Pero claro, cuesta pasta y ya habéis dicho que pagamos demasiado por la sanidad.

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rlp89 #7698 24 Oct

#7697 Claro porque en vez de pagar más a la sanidad y hacerla eficiente nuestros políticos prefieren las putas, cocaína y los rescates millonarios a empresas amigas. Y cuando invierten en Sanidad es para comprar mascarillas a doble de precio para llevarse ellos la diferencia.

Gracias por darnos la razón , sistema de Suiza ya.

oFF-sIDE #7699 24 Oct

#7697 Pagamos demasiado. EL problema es que lo que pagamos se lo meten los políticos en el bolsillo. A principios de los 80 no existía el IRPF, impuestos de sucesiones, etc y teníamos sanidad y educación públicas, carreteras, etc. No mezclemos temas por favor.

Knelo #7700 24 Oct

#7695 Q problema hay en pagar eso cuando el salario medio son 110.000€?

Te parece mucho dinero cuando no tienes listas de espera? Xd. El.tiempo en la salud, ess uno de las variables más importantes.

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TigerT- #7701 24 Oct

#7694 Sanidad y educación gratuita en España? Va a ser que no xD. Porque no pagues nada por una operación de un brazo, no quiere decir que la sanidad sea gratuita.

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-OnE- #7702 24 Oct :psyduck:

Os recomiendo encarecidamente que vayáis a Twitter y busquéis "AFIP" y miréis los vídeos.

Es un bienestar infinito. Para ponérselos al quedarse dormido.

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Clive #7703 24 Oct

#7681

El problema no es que sean públicas.

De hecho, ese es el problema.

La sanidad y educación pública es IMPRESCINDIBLE en un estado moderno.

Por qué motivo?

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eryane #7704 24 Oct

#7697 Acabas de sentenciar todos los argumentos que has dado ridiculizando algo que no entiendes con este post, eres un genio joder

oFF-sIDE #7705 24 Oct

#7701 Seguro que si te esfuerzas un poco puedes entender a qué me refiero. Disculpa mi falta de exactitud.

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TigerT- #7706 24 Oct

#7705 Como se observa en la Tabla 1, el gasto sanitario público en el año 2022 en España supuso 92.072 millones de euros, lo que representa el 6,8 por ciento del producto interior bruto (PIB). El gasto per cápita ascendió a 1.927 euros por habitante.

jackvendetta #7707 24 Oct

#7686 Es un afiliado del PSOE haciéndose pasar por independiente. Hay unos cuantos en el foro pero están calados

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B

[Borrado] #7708 24 Oct

#7707 vuelven las teorías del CM jajajaja. Muy acorde a la línea de pensamiento derechista que se traga todos los bulos conspiranoicos.

oFF-sIDE #7709 24 Oct

#7707 No tienes ni puta idea xDDDDD Yo fui votante del PP hace muchos años, luego pasé a Ciudadanos y ahora los quiero a todos muertos xD ¿Pero el PSOE? Jamás. Odié muy fuerte a Zapatero porque considero que él comenzó esta vorágine de demagógia con los miembros y las miembras, las bibliotecas para mujeres, la ley Viogen y abrir las puertas a la inmigración ilegal. Un tío ladino y malvado escondido tras la cara de un tonto con poder. Por otro lado, si buscas un poco mis comentarios, siempre me he puesto como ODIADOR máximo de Pedro Sánchez. Es la representación de todo lo malo que puede tener un político.

Pero sí. votante del PSOE xDDDDDDD

El problema que tenéis muchos hoy en día es que pensáis que si no estamos totalmente de acuerdo con vosotros, automáticamente somos del bando contrario. Es la actitud que ha generado esta división social que tenemos a día de hoy. Gracias.

EDIT: ya me han hecho saber que te referías al usuario al que estaba contestado. Sorry entonces

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RusTu #7710 24 Oct Baneador de Sephirox

#7709 se refiere a @cond3

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