Rusia invade Ucrania. Y Ucrania a Rusia. Vol. 2

#1742 anti-marshall en todo caso, que te están diciendo que hay que decrecer y que la clase media consume mucho, típico que te hunden en la mierda y esa mierda es el nuevo estándar.

Supongo que entrará en el criterio de cada uno pero prefiero un país con inversión de EEUU/UK/UE que un territorio feudal de un oligarca ruso random

#1743 Que la relocalización industrial europea se la van a llevar los ucranianos ni cotiza xD

#1745 no lo tengo tan claro, cada vez que se habla de industria de cualquier tipo, a alemania le salen las garras y si tiene futuro o mucho potencial no esperes que salga de ahí, tipo los semiconductores o cuando europa se iba a repartir los bancos del brexit y salió alemania tssssss quieeeeeeto parao que se vienen el 70% para Frankfurt, el 25% a parís y el resto de migajas os las repartís.

Lo que puedan llevarse allí será de poco valor añadido, como alguna planta de ensamblado de coches rancios o chuminadas así

#1747 Sí, me refiero principalmente a las industrias de bajo calado que más se han externalizado. Evidentemente Ucrania no va a acoger la inversión que de Alemania o Francia pero si las fábricas que estaban en Marruecos o Rusia destinadas a consumo europeo.

#1750 No se puede ceder antes los chantajes de Rusia, pero si con Marruecos, que haces lo que quiera o te abre la vaya y te llena esto de morenos. Que cosas eh!

#1752 Pues España hay, esta en una mala situacion, porque Marruecos es aliado de EEUU y Argelia de Rusia. Uno tiene gas y el otro no. Veremos ppor cual se decantan, porque a los dos no se les puede tener contentos, porque entre ellos no se pueden ni ver.

Llamar call of duty player no esta nada lejos de toda la dialectica que se gasta contra los rusos aqui, por no decir que esta al mismo nivel, ni mas ni menos.

Yo aqui he visto a gente riendose de rusos reventados de todos los colores, ya fueran soldados, generales, niños haciendo la mili o lo que fuera, posts ridiculizando los muertos rusos con manitas de los mas asiduos del tema hubo muchos en el tema anterior, seguro que en este tambien hay unos cuantos pero el problema es que el que trae la propaganda "mala" ha dicho call of duty player.

Que si, que los rusos son los malos y contra ellos todo vale, solo fallais a entender que en el momento en el que "todo vale" lo que te diferencia de esos rusos desaparece. A mi lo que me queda claro es que a la hora de la verdad muchisimos de aqui dadas las circunstancias no se diferenciarian en nada de cualquier soldado ruso que este ahora mismo pisando Ukrania.

Y ahora llamadme CM, prorusky, me pagan en rublos o que soy la cuenta secundaria de no se que, que donde caben 80 caben 81.

#1758 Hace ya tiempo, que Biden dijo que a ningun estadounidense se le ocurriese ir a Ucrania. Pues este, parece que no se entero o le dio lo mismo. y encima aun sabiendo que a los voluntarios los estan usando como carnaza. Si hubiese sido un ucraniano no hubiese dicho nada, porque de esos mueren quitando minas todos los dias. La diferencia esque lo hacen por necesidad y no por gusto.

#1732 Te equivocas. El tratado de Lisboa incorpora una cláusula de asistencia mutua. Si tu quieres entender que "asistencia con todos los medios a su alcance" no equivale al artículo 5 de la OTAN allá tu. Pero si te paras a leer el articulo completo termina con un precioso:

Los compromisos y la cooperación en este ámbito seguirán ajustándose a los compromisos adquiridos en el marco de la Organización del Tratado del Atlántico Norte, que seguirá siendo, para los Estados miembros que forman parte de la misma, el fundamento de su defensa colectiva y el organismo de ejecución de ésta.

Es decir, la asistencia mutua se hará acorde al articulado de la OTAN, o lo que es lo mismo, el artículo 5.
Este artículo se escribió para meter en la OTAN de FACTO a todos aquellos países que estando en la Unión Europea no estaban en la OTAN.

Por ponente un ejemplo, si Macron se pone tontito y dice que no defiende a una Ucrania ya dentro de la UE de una agresión rusa, Polonia podría asumir la defensa de Ucrania y activar el artículo 5, lo que obligaría a Francia a intervenir.

Buscarle los tres pies al gato con esto carece de sentido.

#1768 Si pedir objetividad es defender un bando lo unico que puedo decir es que siento pena y verguenza por el que piense asi.