#3172JJeNnY:los gobiernos, los revolucionarios, los ganadores, los perdedores todos y cada uno encuentran siempre la justificación necesaria para masacrar, asesinar y cometer los crímenes q crean necesarios para lograr sus fines
Hay quienes tienen que masacrar mucho más para poder lograr sus fines. Dígase Assad, a falta de apoyos.
#3179 sin Rusia la "guerra" ni hubiera sido tal y lo sabes. Simplemente un golpe de estado/ revolución popular con el apoyo mayoritario del pueblo. Sin la promesa de ayuda rusa, el régimen no tenía posibilidad e inevitablemente se hubieran sublevado todavía más militares, y para los pocos lealistas acérrimos hubiese sido en vano intentar defender los bastiones del régimen a cualquier coste como hicieron (abandonando gran parte del país, regalando territorio y equipamiento a mansalva a los terroristas, además de motivaciones para radicalizarse con masacres a civiles y relatos que favorecían la retórica islamista), y los iraníes y chiíes radicales libaneses no iban a meterse como se han metido sin el apoyo aéreo, inteligencia y propaganda rusa.
No es casualidad que lo primero que hicieran los rusos fue reventar a los sublevados y a los rebeldes no islamistas, condenando consciente y deliberadamente al país a una debacle en la que (pretendían) las únicas opciones fuesen Assad o los terroristas.
¿No te das asco de ti mismo a estas alturas?
#3182 yo con lxn_ difiero completamente tanto en politica nacional como en el futbol pero siempre le he leido cosas bastante razonables (para mi) en este tema
#3182 El escenario que dices ocurrió tal cual. Síria pendía de un hilo, si Rusia no llega a entrar para salvarla le quedaban a lo sumo 1 o 2 meses de vida como país.
El resto no merece comentarlo, relato digno de Nicky Halley, pero esta parte es incorrecta:
No es casualidad que lo primero que hicieran los rusos fue reventar a los sublevados y a los rebeldes no islamistas, condenando consciente y deliberadamente al país a una debacle en la que (pretendían) las únicas opciones fuesen Assad o los terroristas.
Según el relato oficialista las bombas teledirigidas sobre los rebeldes moderados + liberación de todos los islamistas de las cárceles y demás fue justo al comienzo de todo, no con la intervención rusa. Ahí has flojeado.
Se que es completamente injustificable apoyar a un dictador pero vistas las primaveras árabes y sus resultados sintiéndolo mucho os digo q yo prefiero a un Assad / Gadafi / Mubarack o alguien del estilo x la sencilla razón de q mantienen a los barbudos a raya ni más ni menos.
Que luego cometen matanzas y la población no es libre y hay censura y lo q tu quieras pero lo prefiero a una Sharia, pero mil veces antes vamos.
En Libia había cristianos judíos y musulmanes, en Irak, en Siria, en Egipto...
Cualquier dictador de Oriente próximo q impida el salafismo cuenta con mi apoyo.
Al menos los assadistas ya van aceptando que Siria siempre fue una dictadura. Nunca colaron los cuentos que nos intentaron contar allá por 2011/2012. Te mandaban a blogs chilenos que trataban "la auténtica democracia siria que no verás en los mass media". 
Ahora solo falta ser un poco menos psicópata.
Lo que pretendieron con la primavera en Siria fue derrocar un Gobierno legítimo con levantamientos, a la espera de que la OTAN hiciera el resto (con una exclusión aérea como en Libia), y luego armar grupos que sin poder controlar, terminaban derivando en engendros como el ISIS o los grupos terroristas de Aleppo y Ghouta.
Lo que no contaban era con Rusia e Irán, mala jugada, el mundo ha cambiado.
Pero bueno, yo estoy tranquilo ya que siempre asumí que defendía una dictadura, una dictadura que mantenía un orden, con la que conviven diferentes religiones, con la que la mujer podía ir sin velo y con la que se construía un País, y esto son hechos, otros solo podrán defender discursos, porque nunca te podrán enseñar lo que les gustaría que fueran los rebeldes moderados.
Realidad vs Ideal.
Y si, Assad el dictador por delante de los "demócratas" Sirios.
Edit: tampoco contaron con la alianza contra natura con los Kurdos, el alto el fuego y la concentración de las fuerzas contra el ISIS permitió derrocar a estos malnacidos.
#3190 Bufff, ¿tienes links sobre lo que está ocurriendo? Intento buscar cosas, pero muchas veces es muy poco fiable.
Una auténtica pena, como una vez más en la historia la barbarie vence a la revolución mientras el mundo mira a otro lado, entre el desconocimiento y la falta de vergüenza. Ojalá puedan escapar para continuar su lucha y seguir combatiendo a los reaccionarios y sus aliados.
Ya me temía que los kurdos iban a acabar pagando el pato una vez que el ISIS dejase de ser ten prioritario...si lo que hacen y son es peligroso, lo que dicen lo es mucho más.
Edit: Nada en la feminista La Sexta...serán que las mujeres del YPG no son feministas...
#3190 Una pena ver como un país invade otro por la cara para montar un genocidio, y la comunidad internacional se silencie de esta manera, flipante el doble rasero xD.
#3191 https://southfront.org/turkish-army-captures-key-positions-around-afrin-city-from-ypg-map-video-photos/
He buscado alguna noticia para responderte y como dices cuesta y mucho xd, yo lo vi de casualidad mirando uno de los mapas. Están a las afueras de Afrin y Tal Rifat, las dos "grandes" ciudades del territorio controlado por los kurdos en ese cantón.
#3193 Pues como logren completar el cerco que pretenden hacer por el sur para rodear Afrin...me temo que la matanza va a ser importante...
Ya lo hablamos hace unos días Turkia está pegando con todo en Efrin aire, artillería, carros y los rebeldes reciclados moderados.
Van a pulverizar a los kurdos x lo menos en lo q se refiere a grandes unidades de tropa.
No sé si se pararan solo en ese sector o ocuparan tmb la zona oriental del kurdistan sirio.
Otro ejemplo miserable de uso y abandono cuando pintan bastos de un aliado Americano, q miserables son la virgen.
#3196 Eso dentro de unos años, cuando Occidente descubra lo malo que es Erdogan, lo mandarán a un Tribunal de Derechos Humanos, dirán que fue malo malísimo y que lo que hizo estaba muy mal....
Pero en el día a día le venden armas y municiones para cometer el genocidio. Por cierto, nuestro estado está metido en el ajo, Turquía fue el segundo mejor cliente de la industria armamentística española y de las exportaciones de defensa, con casi mil millones en 2016
Luego el estado ni una palabra sobre Samuel Prada...vergüenza y asco...
#3197Don_Verde:Turquía fue el segundo mejor cliente de la industria armamentística
No nos volvamos locos, hace 5 años se hablaba de Turquia entrando a la Unión Europea.
Luego ha ido degenerando poco a poco.
Y las ventas de armas se encargan, no se compran a peso en el día.
#3198 ¿Y no se debería priorizar la defensa de los derechos humanos antes que el beneficio económico e impedir la entrega efectiva de esos contratos armamentísticos hacia un estado que, claramente y a todas luces, se pasa los derechos humanos por el Arco del Triunfo?
¿O será Turquía otro Arabia Saudí intocable por que deja mucho dinerito a pesar de ser una dictadura brutal?
#3199 ¿Paramos de vender cuchillos porque alguna gente los utilice para acuchillar a su pareja?
¿Qué responsabilidad tiene quien quien vende un arma para la defensa, si esta se utiliza después para invadir otro país?
De todas maneras, no creo que ya le vendan más eh.
#3200 ¿Estamos comparando el daño potencial de un cuchillo con armamento militar? Un cuchillo puede tener múltiples usos, un arma solo uno. Yo no le vendería ni cuchillos al ISIS, que ya sabemos para que los usan...pues con Turquía, igual.
Yo no me opongo a la exportación de cuerdas de piano por que la gente lo pueda usar para extrangular a alguien...pero no le iría vendiendo cuerdas de piano a un grillado que está pensando en usarla para matarme.
#3201 pero si se estan matando entre ellos eso esta bien. llevan 0938745093845 años en guerra ahi a ver si con mejores armas se acelera el proceso y se exterminan por fin
#3202 Cuéntale el tema de la matanza entre ellos a la familia de Samuel Prada, por ejemplo...o de Ignacio Echeverria...
"Quien siembra vientos, recoge tormentas" dicen en mi pueblo los viejos...pues eso...
#3203 uno que se va a la guerra alli a pegar tiros que esperaba? el otro no se quien es.
Ya estamos en tormental Don_Verde!!
#3204 Ignacio, lapsus, ya lo he editado 
Si, indudablemente, ya estamos en tormenta...y estoy enseñando los vientos que sembramos. Y viene de vientos aún más antiguos. Lo que no se puede es estar en contra del salafismo y venderle armas. No se puede estar en los dos bandos de la guerra sin ser un cínico o tener rasgos psicopáticos. No se puede criticar al Daesh en Occidente y darle municiones en Oriente. Y yo siempre antepongo actos a palabras...y los actos...los actos hablan por si solos...
Saliendo un poco del tema sirio es acojonantemente increíble q España con conocimiento de su gobierno, de su ministerio de defensa y de su aparato de inteligencia sepa q exportamos armas al líder mundial de expansión del salafismo ( Arabia Saudí ) para su guerra particular en Yemen y en general para su asquerosa expansión ideología x el mundo.
No contentos con eso el siguiente en la lista es el campeón conductor de autobús Maduro, el defensor del socialismo q ya sabemos cómo se la gasta con los no tan socialistas compatriotas y países vecinos no alineados.
Eso sí luego se la lian a algún GC de Mali o militar desplegado en el sahel y a poner medallitas en el funeral público.
Asqueroso como todo lo q tiene q ver con geopolítica.
Y ya volviendo al tema Efrin es turco en esta semana 
impresionante el cambio de ritmo en la operación rama de olivo.
#3208 La respuesta es muy sencilla realmente: les importa más los beneficios económicos que las posibles consecuencias. Estadisticamente, con la fría mirada de los datos, morir de un atentado yihadista no es muy probable para el temor generado (en Occidente, claro) y es un terrorismo transversal, afecta a toda la sociedad. Al ser ellos una minoría, el riesgo es asumible para el beneficio generado. Sin más. Suena a completo psicópata, pero lo pienso así, es la explicación lógica que le saco. La otra es que estemos gobernados por absolutos imbéciles alejados de la realidad, que sería incluso peor.
Lo cierto es que por inconsciencia o por conveniencia, las consecuencias del negocio armamentístico les resulta completamente indiferentes, hasta que el coste político es inaceptable. Yo soy pacifista, obviamente estoy en contra del negocio armamentístico, pero siendo realistas y buscando algo lógico, bastaría con no hacer negocios con quienes no cumplan los derechos humanos...no hay mucho más
De Afrin, lo más preocupante es el total y absoluto mutismo prácticamente de los medios españoles. Nada en la televisión, muy poco en la prensa. Realmente te puedes hacer una idea sobrecogedora de la fortaleza de todos esos tejemanejes que se mueven por la geopolítica.
Los iraníes ya dicen que está habiendo caso de genocidio étnico ya por parte de los turcos...
https://www.hispantv.com/noticias/siria/370895/turquia-limpieza-etnica-kurdos-sirios-afrin
No es que sea la fuente más fiable del mundo (cual será hoy en día...), pero desde luego como hagan un cerco las fuerzas turcas...no me gustaría estar dentro...
Y ojo que el Sultán no para, ya dice que esto va hasta la victoria total contra los kurdos del YPG
https://www.hispantv.com/noticias/turquia/370792/erdogan-operacion-militar-afrin-manbiy
"Hoy estamos en Afrin, mañana en Manbiy. Vamos a asegurarnos de que el este del Éufrates, hasta la frontera iraquí, esté limpio de todos los grupos terroristas”, ha afirmado el presidente de Turquía, Recep Tayyip Erdogan."
Me encanta como hoy eres aliado mañana te marco como terrorista y te puedo masacrar con el favor de los medios.
No quiero saber nada porque cada vez que miro la cosa está peor, da más asco. Te da asco tu país viendo como hace relaciones con un país tirano de aquí 20-30 años, ahora todo lo que hace es justificado y lo q has dicho DonVerde, les da igual quedar de ignorantes mientras la pela sea la pela.
En fin... 
ojalá la mayoría tenga tiempo de salir hacia Aleppo
