La ultraderecha gana elecciones en Alemania por primera vez desde 1932

Akiramaster

#162

En Canada quienes mas se movilizaron contra el matrimonio gay, aborto, antivacunas etc

¿Dónde están los musulmanes apoyando los movimientos antiabortistas en canada?

Ah no, calla que no tienes ni idea y el partido que engloba la mayoría del voto musulmán (NDP) es de izquierdas, está a favor del aborto y apoyó la iniciativa de permitir a las mujeres de USA recibir ayudas para abortar en canada si trump lo prohibía. Y obvio que habrá musulmanes que están en contra, como hay opuestos en todas las sociedades y en cada tema que se hable.

https://www.ndp.ca/news/ndp-stands-solidarity-fight-abortion-rights

Mira que habrá países con musulmanes haciendo musulmanadas, pero canada no es uno de ellos.

1 respuesta
Elinombrable

#389 Otra mentira más. La ley marítima dice que deben ser llevados al puerto SEGURO más cercano. Los rescatados en el Mediterráneo que salen desde Libia, Túnez o Mauritania son llevados a Europa porque Naciones Unidas no considera que dos países Africanos sean seguros para migrantes y solicitantes de asilo.

Un puerto seguro se considera un lugar en el que la vida de los supervivientes ya no está amenazada y donde pueden satisfacerse sus necesidades humanas básicas (tales como alimentación, abrigo y atención médica) y pocos puertos de África cumplen con dichos requisitos.

#390 No están en peligro y sin embargo solo en la ruta Canaria murieron más de 1000 personas en 2023. No se muy bien como cuadra eso con tus afirmaciones. Cualquier embarcación como esa llena de personas que no saben nadar y se aventuran a alta mar sin apenas comida ni agua a un viaje de varios días y cientos de KM corre peligro.

3 respuestas
Soy_ZdRaVo

#392 con seguridad se está refiriendo a que no vayan a ahogarse, no que vayan a darles una paguita. Pervertís el lenguaje al más puro estilo 1984.

Seguridad pasa a significar tener servicios públicos (solo es seguro Europa en todo el mundo) etc etc

Me extraña mucho que Túnez esté declarado por la ONU (y no por un chiringuito de esos que usáis para decir que la ONU dice cosas cuando no dice eso) y desde luego Libia es lo suficientemente seguro como para que ellos voluntariamente vayan allí y es más seguro que estar en alta mar en un cayuco.

2 2 respuestas
rlp89

#392 Antes de acusar de mentiroso a nadie . Pon enlace de lo que argumentas ¿Donde dice eso la ONU? A ver si el mentiroso y troll eres tú..

1 respuesta
Elinombrable

#393 He matizado lo que se considera puerto seguro: “donde pueden satisfacerse sus necesidades humanas básicas (tales como alimentación, abrigo y atención médica)” además de garantizar su seguridad independientemente de su raza, religión o nacionalidad. De África pocos puertos entran en ese grupo y que estén cerca de donde se recogen a los migrantes podríamos decir que ninguno.

1 respuesta
winnertaco

#392 Efecto llamada se llama. Mafias se llaman. Les engañan, les cobran pastizal y luego o los traicionan o dejan a su suerte. Yendo a recogerlo se alimenta eso y se multiplica el efecto llamada. Pero imagino que eso te la pela.

Y otra cosa te digo. ¿Qué hacemos cuando pasen año y no se integren porque es imposible que entren en el tejido producto más allá de trabajos poco cualificados con condiciones casi esclavas? ¿Qué hacemos con los ghettos dónde la policia ya ni entra? ¿Y con las mafias que se siguen aprovechando de ellos una vez pisan suelo Europeo?

Me flipa la forma de pensar de muchos de vosotros que defendéis lo indefendible por las muertes en el Mediterráneo pero os la pela por completo tener miles de personas muertas en vida sin oficio ni beneficio en una cultura en la que jamás podrán (o querrán integrarase). A esto me dirás que es un problema nuestro por falta de medios no? Luego en España tenemos más de 100k muertes anuales por cáncer y recortando de todos lados a aquellos que pagan religiosamente impuestos. Leyéndote en cada tema de verdad creo que te pagan por defender lo indefendible.

1 2 respuestas
Soy_ZdRaVo

#395 eso lo has sacado de un artículo de Maldita donde dicen que no hay una definición legal de puerto seguro. Experto de Google

La definición legal que hacen los tribunales de derecho marítimo es esta:

El ‘puerto seguro’ se entiende que “es aquel que garantiza que el arribo, estancia y zarpe del buque, se dé en condiciones que garanticen que éste soportará los menores riesgos posibles respecto a su seguridad, sin estar expuesto en situaciones normales a peligros que podrían sortearse con maniobras y acciones de navegación idóneas en la zona portuaria”.

Por lo tanto con puerto seguro se refiere a uno donde puedan fondear/atracar. Nada más

Vamos, que todos los puertos de África salvo los de zonas de guerra son puertos seguros y no hay que darles abrigo ni educación gratuita como os inventáis los de las neolenguas

19 1 respuesta
Elinombrable

#394 Aquí tienes una explicación detallada de Túnez. Lo mismo o peor aplica a la mayoría de África por falta de procedimientos, leyes o garantías para los migrantes además de falta de medios básicos.

https://elordenmundial.com/por-que-tunez-no-es-considerado-un-puerto-seguro-para-desembarcar-refugiados/

#396 Lo del efecto llamada no está respaldado por ningún dato. Como he puesto antes el 95% de los cayucos que llegaron a Canarias lo hicieron sin intervención alguna de ninguna ONG. A las mafias les da lo mismo que esa gente muera y por supuesto esa gente tampoco está al tanto ni de las leyes ni de las noticias internacionales, no leen los periódicos ni ven la tele. Ven lo que lee cuenta la mafia de turno y ya.

Y como ya he dicho no hay soluciones fáciles a esto. Pero lo parte de lo que ha hecho Meloni es un buen comienzo. Invertir dinero en los países africanos para ayudarles a controlar sus fronteras, llegar a acuerdos con ellos a cambio de dinero y recursos e invertir en el desarrolll de África (agricultura, educación, agua potable) para que la gente no tenga que escapar de sus paises huyendo del hambre. Más de 5000 millones que ha invertido Italia en África.

2 respuestas
1 comentario moderado
susto93

Te han pillado mintiendo con lo del puerto seguro, y aun seguirás erre que erre.

7 1 respuesta
Elinombrable

#400 cuando quieras rebates lo que enlazo en #398. Luego hablamos.

1 respuesta
Soy_ZdRaVo

#398 que casualidad que los que defendían que Pablo no era un espía ruso ahora mientan descaradamente sobre la legislación aplicable.

No se pueden aplicar normativas sobre solicitud de asilo pues según la legislación internacional el solicitante de asilo debe solicitarlo en el primer país que pise. O son solicitantes en Marruecos o Túnez o no entiendo nada pues no han pisado territorio europeo todavía

Como pueden ser solicitantes de asilo en España si aún no han llegado a España donde solo pasan a ser solicitantes como su nombre indica si lo solicitan? Magia

A ver si va a ser que no se aplica la legislación de solicitantes de asilo y si que se aplica la legislación internacional marítima… ay mecachis

https://www.consilium.europa.eu/es/policies/eu-migration-policy/eu-migration-asylum-reform-pact/asylum-migration-management/

1 2 respuestas
susto93

#401 te han pegado el explicote en #397, no tengo que hablar nada contigo.

Espera, te lo han pegado en #402 otra vez.

1
Akiramaster

#393

desde luego Libia es lo suficientemente seguro como para que ellos voluntariamente vayan allí

Era. ¿Recuerdas el por qué?

La ONU no lo considera actualmente como tal.

1 respuesta
Soy_ZdRaVo

#404 pues que no vayan a Libia, si lo peor es que no vienen libios en esos barcos.

Si tu te pones en riesgo voluntariamente no puedes exigir a los demás que te liberan de él. Es de los principios generales del Derecho

2 1 respuesta
Akiramaster

#405 hablamos de puertos seguros donde llevar a los cayucos.

1 respuesta
Soy_ZdRaVo

#406 Pues si han salido de Libia, será que era seguro estar en Libia.. ya que ninguno de ellos es libio y hasta donde sabemos nadie les secuestra para ir a Libia (por mucho que hayan escrito sobre esclavos en Libia no han conseguido documentar nada de eso, curioso).

Es decir, gente que viene de regiones que no están en guerra decide voluntariamente irse a Libia a coger un barco y no se les puede devolver a Libia, donde han ido voluntariamente, porque no es seguro.

La seguridad de Schrodinger, es seguro para ir voluntariamente pero no para que te devuelvan para evitar que te ahogues.

2 2 respuestas
1 comentario moderado
rlp89

Aparte que el puerto seguro más cercano a libia no es ninguno de la Unión Europea...

Pero vamos que les vas a contar a los que defienden a organizaciones criminales con ánimo de lucro.

3 1 respuesta
Akiramaster

#407

Pues si han salido de Libia, será que era seguro estar en Libia

Las condiciones sobre seguridad y asilo las pone acnur y a día de hoy no se cumplen. ¿Puede que pidan demasiado? Bueno, sigue las normas de la ONU.

Yo puedo ir con mi coche al vacie, pero el taxista siempre te dejará antes de llegar allí.

#408

Escapan porque no tienen absolutamente nada que perder, porque o bien escapan de la guerra, de las persecuciones étnicas o de la hambruna.

Eso es un poco exagerado. La mayoría vive al día y las mafias les ofrecen poder tener una situación económica con la que poder ayudar a sus familiares a tener una vida mejor a base de mentiras.

2 respuestas
Elinombrable

#410 La mayoría arriesgan su vida cruzando medio continente y dando todo el dinero que tienen para intentar buscar una vida mejor. Y vemos hasta mujeres embarazadas y con niños haciendo un viaje así. Esa gente está DESESPERADA. Que las mafias se aprovechan de esa desesperación? obviamente. Pero esa gente (los migrantes) no tiene culpa ninguna. Alguien que arriesga su vida hacia un destino incierto es que no tiene nada que perder.

#409 Que sí que si. Que prohibiendo las ONG los cayucos van a dejar de venir. ¿Cuantos cayucos han llegado a nuestras costas por su propia cuenta sin intervención de ONG alguna?

Soy_ZdRaVo
#410Akiramaster:

Las condiciones sobre seguridad y asilo las pone acnur

Para nada. Acnur es simplemente un organismo de la ONU sin capacidad legislativa ni mucho menos interpretativa que crean los organismos con capacidad para hacerlo. Las funciones de ACNUR son montar campamentos de regufiados y gestionarlos, curioso que habiendo tantos miles de supuestos refugiados ACNUR no haga nada... alguien peor pensado podría imaginarse que es porque buscan algo distinto.

#410Akiramaster:

¿Puede que pidan demasiado? Bueno, sigue las normas de la ONU.

Ya estamos con la mentira de "la ONU dice nosequé". ACNUR no es la ONU, para que la ONU diga algo tiene que aprobarse en asamblea general y eso no se ha hecho, no hay ninguna resolución al respecto.

#408Elinombrable:

Y vuelvo a repetir ¿Cuántos de esos migrantes han llegado rescatados por las ONG y cuantos por sus propios medios? ¿Te crees que eliminar a esas ONG va a hacer que dejen de llegar los cayucos? Como mucho morirán más por el camino. Eso sí que es bastante probable.

Morirán la friolera de 0 nuevos pues simplemente dejarán de quedar con las mafias para recoger a inmigrantes.

#408Elinombrable:

No es seguro ir a Libia. Ni es seguro recorrer África para llegar a Libia. Ni tampoco es seguro pillar un cayuco para tratar de llegar a Europa. NADA de lo que hacen es seguro. Escapan porque no tienen absolutamente nada que perder, porque o bien escapan de la guerra, de las persecuciones étnicas o de la hambruna.

Pero luego curiosamente los que vienen a Europa no provienen de ninguna zona de guerra, con persecuciones étnicas o con hambrunas. Es que la neolengua os puede.

Vienen principalmente de Marruecos (60%) y Senegal. Ninguno de esos países están en guerra, sufren persecuciones étnicas o hambrunas. Qué putada que la realidad no se corresponda con tu discurso.

3 3 respuestas
Elinombrable

#412 Aporta algún dato. ¿Cuántos migrantes han llegado a nuestras costas sin intervención alguna de ninguna ONG que los recoge en sus costas? Luego hablamos ;)

1 respuesta
Soy_ZdRaVo

#413 Eso es como decir que no hay que perseguir a los novios que pegan a sus noivias porque entre los casados hay más victimas. Es una falacia argumentativa muy pobre.

Si están participando de forma inmoral e ilegal en el tráfico ilícito de migrantes habrá que decirlo, aunque solo participen de una minoría del tráfico. Comprenderás que a la gente de bien nos indigne que ONGs a las que teníamos en buena estima hayan dejado de ayudar a gente y se pasen a ser traficantes.

10 1 respuesta
jackvendetta

#391 Evidente, apoyan destruir occidente hasta que gobiernen y... Pum! Sorpresa! Algunos no os enteráis de nada colega.

1 respuesta
Akiramaster

#412

Ya estamos con la mentira de "la ONU dice nosequé". ACNUR no es la ONU, para que la ONU diga algo tiene que aprobarse en asamblea general y eso no se ha hecho, no hay ninguna resolución al respecto

La oim esta asociada a la onu desde hace años y sí, son ellos quienes proponen y promueven políticas y cambios respecto a inmigración. Que no deciden por los gobiernos es algo obvio que nl hubiera hecho falta discutir sino fueras tan prepotente.

#415 sí, ahmed el taxista es un agente durmiente esperando a que la mezquita altere medio semitono la música de oración y digan "allahu akbar" en si bemol. Este tema te queda muy grande.

1 respuesta
Elinombrable

#414 Perdona pero mucha de la gente que trabaja ahí lo hace para salvar gente. ¿Que algunos de sus dirigentes puedan estar beneficiándose? Puede ser. Me gustaría ver pruebas de eso, porque de momento sólo he visto vídeos de youtubers y demás pero 0 condenas, pruebas o similares. No digo que no sea cierto si no que quiero PRUEBAS que no sean vídeos de las redes sociales.

Segundo, el argumento de que los van a buscar porque los recogen a 30km de sus costas es absurdo. Primero porque hacer 30KM en esas embarcaciones ya es una barbaridad y más en las condiciones en las que viajan. ¿A qué distancia tendrían que ponerse según tu criterio para considerarse un rescate?

Y último, os centráis en los únicos que hacen una tarea humanitaria cuando pueden suponer un 5% del total de inmigrantes que llegan. Dejáis pasar al 95% restante pero según vosotros, la culpa es de las ONG como si eliminando a los 4 barcos que tienen, mañana fuésemos a dejar de tener pateras llegando a nuestras cosas lo cual es una mentira como una casa.

#412

Vienen principalmente de Marruecos (60%) y Senegal.

Fuente de eso por favor.

1 respuesta
GaN2

#379 viendo esta última página creo que es lo más sensato.

Creéis que Alemania tiene cuerpos extraterrestres?

3 respuestas
jackvendetta
#416Akiramaster:

sí, ahmed el taxista es un agente durmiente esperando a que la mezquita altere medio semitono la música de oración y digan "allahu akbar" en si bemol. Este tema te queda muy grande.

Exacto. Me parece que al que le queda grande es a tí, que vas soltando verdades pensando que son ridiculeces y encima te jactas de tu ignorancia.

1 respuesta
Akiramaster

#418 el debate político es lamentable porque la democracia ha acabado siendo un paliativo para contentar a los caciques.

Como dijo rivera:

Gracias a la democracia es España no hay guerras civiles.

Una forma sutil de decir que pudiéndose repartir el pastel cada 4 años ninguno tiene la necesidad de arriesgarse a tenerlo o perderlo todo.

#419

vas soltando verdades pensando que son ridiculeces

¿Entonces los musulmanes tienen una mentalidad colectiva a diferencia de los avanzados europeos que tienen diferentes posturas políticas contrapuestas? ¿No son los musulmanes seres humanos y por ende animales políticos? ¿Acaso no está en la naturaleza del ser humano el progreso? ¿No está el progresismo opuesto al conservadurismo como contrapeso? ¿estás negando el pilar de la historia humana?

1 respuesta